Votre type de collection

[Nanil]

      Un petit faible pour les microfossiles, vous l’aurez deviné, et bientôt pour les nanofossiles, sans oublier tout le reste comme les agates, les fossiles calcédonifiés, les roches cristalines et fossilifères à tests microcristalisés, et bien d’autres trucs très mystérieux, voire presque bizarres, mais toujours intemporels... 🌊

[Géomac]

Il y a 3 heures, 1frangin a dit :

or argent platine soufre graphite diamant corindon saphir rubis gypse jaspe grenat disthène diopside mica sphène béryl analcime péridot .... et plein d'autres !

 

Ce sont des minéraux qu'on fréquemment en tant que collectionneur apprenti. 

Après on peut avoir des minéraux plus rares ou de plus belles cristallisation.

Comme minéraux que tour Collectionneur devrait avoir :

calcite, quartz bien sûr mais aussi (pour les vraies) : palasite, opale koroït, calavérite, appophylite verte, cavansite, creedite, alexandrite, la torbernite et pour les puristes : la fameuse cumengéite en étoile (il y a aussi la taaféite, la painite, la tourmaline Paraïba, le diamant bleu). Je recherche des grenat bleues (trop coûteux et tares).

 

Je n'ai pas tous les minéraux que j'ai cité ; ma collection reste bien modeste.

 

J'ai quelques fossiles (trilobite, ammonites, éponge...). 

J'aimerai avoir un fossile de dinosaure et une belemnite.

[1frangin]

je n'ai cité que des minéraux masculins ... rien à voir avec ma collection : tous les minéraux français tout indice tous les gisements .... 

sinon grenat bleu  ça n'existe pas ...

 

[Moondaka]

Il y a 6 heures, Géomac a dit :

Ce sont des minéraux qu'on fréquemment en tant que collectionneur apprenti. 

Après on peut avoir des minéraux plus rares ou de plus belles cristallisation.

Comme minéraux que tour Collectionneur devrait avoir :

calcite, quartz bien sûr mais aussi (pour les vraies) : palasite, opale koroït, calavérite, appophylite verte, cavansite, creedite, alexandrite, la torbernite et pour les puristes : la fameuse cumengéite en étoile (il y a aussi la taaféite, la painite, la tourmaline Paraïba, le diamant bleu). Je recherche des grenat bleues (trop coûteux et tares).

 

Je n'ai pas tous les minéraux que j'ai cité ; ma collection reste bien modeste.

 

J'ai quelques fossiles (trilobite, ammonites, éponge...). 

J'aimerai avoir un fossile de dinosaure et une belemnite.

Hello

 

Grenat bleu à ma connaissance c'est la seule couleur qu'on ne trouve pas chez les grenats : on trouve facilement rouge orange jaune (rare) blanc (hydrogrossulaire) rose vert brun noir etc...

Et diamant bleu, là c'est sur que ça existe mais c'est extrêmement rare et cher, si tu en as un centimétrique pour ta collection tu peux racheter la vitrine de Laurent Saint-Clair 🙂

[gars de falaises]

Il y a 7 heures, Géomac a dit :

Comme minéraux que tour Collectionneur devrait avoir :

Pour la taaféite (Mg3Al8BeO16), sincèrement je ne crois pas dans la mesure ou ce minéral proche du spinelle et principalement originaire du Sri Lanka est extrêmement rare. Cette espèce a fortuitement été découverte en 1945 dans le cadre de l'analyse de pierres taillées! Les meilleures pièces partent en joaillerie. Il n'y en aura donc pas pour tout le monde.

De même pour le diamant bleu, couleur rare comme le rose et le vert qui atteignent des prix très élevés et  l'alexandrite (bien quil existe à cet égard des gisements assez productifs comme Hematita Antônio Dias Minas Gerais).

 

[gars de falaises]

il y a une heure, Moondaka a dit :

Hello

 

Grenat bleu à ma connaissance c'est la seule couleur qu'on ne trouve pas chez les grenats : on trouve facilement rouge orange jaune (rare) blanc (hydrogrossulaire) rose vert brun noir etc...

Et diamant bleu, là c'est sur que ça existe mais c'est extrêmement rare et cher, si tu en as un centimétrique pour ta collection tu peux racheter la vitrine de Laurent Saint-Clair 🙂

Selon mes recherches il y aurait bien des grenats bleus trouvés en 1990 à Madagascar sur le site de Bekily  (grenats a changement de couleur)mais je n'ai trouvé ça que sur des sites de vente de pierres fines alors il faut rester prudent...

[Géomac]

@1frangin@MoondakaEffectivement pour le diamant (dont le plus connu est le hope). En parlant de cette pierre, un site The Hope parle du grenat bleu trouvé dans quelques rares localités et qui change un peu de couleur selon la lumière.

Je cite : "Le Grenat bleu est une des pierres précieuses rares et extrêmement coûteuses. Il existe seulement quelques gisements où l’on peut trouver la célèbre pierre bleue. Le premier gisement à été découvert à Madagascar, les autres se situent aux Etats-Unis, en Turquie et en Russie. Le Grenat bleu a également une particularité puisque lorsqu’il est exposé à la lumière du jour il apparaît bleu-vert et lorsqu’il est éclairer par une lumière non-naturelle, il devient violet. Le prix d’un carat est estimé a 1,5 million de dollars. La pierre de Grenat bleu la plus chère pèse 4,2 carats, et a été vendue en 2003, pour la somme de 6,8 millions de dollars."

 

Source:  Les pierres les plus chères - The-hope

 

Ici aussi : GRENAT - Pierres Précieuses de Madagascar (pierres-precieuses-madagascar.com)

Je cite : "Le grenat de couleur rouge correspond à la version la plus courante de cette pierre fine. Cependant, les variations de la composition chimique de ce minéral permettent l’existence de grenats violets, grenats verts, grenats bruns, grenats jaunes et le plus rare grenat bleu. Le grenat du Mozambique est couleur de rubis, celui de Malaya est orange, le grenat rhodolite est rose violet, le rhodolite framboise tire sur le rouge-rosé, le spessartite est rouge-orangé, l’hessonite évoque le caramel, le démantoïde est d’un vert frais et le Tsavorite ressemble à une émeraude. La plus rare et une des gemmes la plus chere au monde est le grenat bleu, découvert dans les années 1990 à Bekily, Madagascar."

 

S'il existe des corindons de toutes les couleurs, pourquoi n'y aurait-il pas grenat de toutes les couleur? 🤨

Quoique jamais vu de quartz vert ou rouge...

 

Oui assez fou qu'un seul caillou de 1cm peut valoir plus qu'une belle collection de musée. 

 

Bon je vais admettre que le grenat bleu n'existe pas! Tout comme la topaze bleue (à l'état naturel).

[gars de falaises]

Il y a 2 heures, Géomac a dit :

@1frangin@MoondakaEffectivement pour le diamant (dont le plus connu est le hope). En parlant de cette pierre, un site The Hope parle du grenat bleu trouvé dans q

 

 

Bon je vais admettre que le grenat bleu n'existe pas! Tout comme la topaze bleue (à l'état naturel).

Vous avez voulu dire que le grenat bleu existe? Quant à la topaze bleue naturelle, elle existe vraiment  (Murzinka, Oural,  Virgem da Lapa et Taquaral Brésil et Mwami Zimbabwe entre autres) Du reste,l'énorme topaze bleue de Virgem da Lapa exposée au Mnhh de Paris n'est pas présentée comme un spécimen ayant reçu un queconque traitement. Ce n'est que pour la joaillerie que des topazes incolores sont traitées pour obtenir des pierres d'un bleu vif différent de celui des topazes bleues naturelles.

[Géomac]

Exactement je voulais dire que le grenat bleu existe mais j'ai encore quelques doutes sur son existence même si plusieurs sites en parlent comme une des gemmes les plus chers. Quand je pense que certaines emeraude ou saphirs sont tout à fait abordables pour moins de 100 euros pour les petits qui sont souvent traités (par contre). J'ai une topaze bleu traité de 2.5 carats. On dirait presque une pierre de synthèse...

Merci pour la réponse sur les topaze bleues qui existent donc.

Sinon côté collection je suis fiers d'avoir une cumengéite :)

 

[Michel de Champigny]

Il y a 15 heures, Géomac a dit :

de la platine

de tourne-disque !...

Et vive la cabinette de curiositées de Géomac !

[gars de falaises]

Il y a 6 heures, Géomac a dit :

Exactement je voulais dire que le grenat bleu existe mais j'ai encore quelques doutes sur son existence même si plusieurs sites en parlent comme une des gemmes les plus chers. Quand je pense que certaines emeraude ou saphirs sont tout à fait abordables pour moins de 100 euros pour les petits qui sont souvent traités (par contre). J'ai une topaze bleu traité de 2.5 carats. On dirait presque une pierre de synthèse...

Merci pour la réponse sur les topaze bleues qui existent donc.

Sinon côté collection je suis fiers d'avoir une cumengéite 🙂

 

Oui, le grenat bleu existe vraiment même s'il est extrêmement rare d’où son prix et  j'en ignorais moi même l’existence. Je ne sais pas de quelle variété de grenat il s'agit mais ça doit pouvoir se trouver . La valeur des pierres précieuses telles que l'émeraude et le saphir dépend d'un tas de facteurs: taille,  intensité de la couleur, absence de défauts tels que des givres pour l'émeraude mais et lorsque ces critères ne sont pas au rendez-vous, le prix peut-être très bas comme par exemple pour des saphirs très sombres et presque noirs ou des pierres trop pâles. A l'inverse pour un rubis birman "sang de pigeon" parfait, les prix  peuvent être très très élevés, mais je ne suis pas gemmologue.

Les topazes bleue taillées sont le plus souvent obtenues à partir des fractions pures de topazes incolores, ce qui leur donne un caractère un peu trop flashy par rapport aux topazes bleues naturelles. Sur mindat, il y a des photos de topazes bleues naturelles dont le spécimen important du muséum entre les mains de son premier propriétaire ce qui donne l'échelle. La cumengéite est très rare, La mine Amélia a été rouverte pour essayer de trouver des pièces équivalentes aux meilleures connues, actuellement au musée de Jussieu, dont un cristal de 3 cm, un géant pour l’espèce, mais apparemment en vain. Cette espèce aurait également été trouvée en Angleterre et en Italie. En tout cas, bravo d'en posséder un exemplaire!

[Géomac]

Je vois:) 

Oui la qualité y fait beaucoup au niveau du prix!

Pour l'émeraude, les jardins sont plus tolérés que pour d'autres pierres comme le diamant ou même le rubis.

Merci! J'ai dépensé un peu d'argent (achat pas très raisonnable) mais fallait que je saisisse l'occasion! Je l'ai payé un peu moins cher qu'une Daniel Wellington (montre).

 

 

[gars de falaises]

Oui, le terme "jardin", qui désigne les fissures internes de l'émeraude est toléré dès lors qu'elles ne sont pas trop importantes. Elles sont souvent comblées avec de la résine pour en atténuer l'importance. Il existe des émeraudes totalement pures qui en sont dépourvues mais il s'agit de pierres d'exception destinées à la haute joaillerie. A ma connaissance ce terme n'est pas utilisé pour le diamant et le rubis pour lesquels on parle plutôt d'inclusions.

Pour le diamant, il y a une échelle de pureté qui va de "flawless" , pure (rare) à P3 (grandes et nombreuses inclusions visibles à l’œil nu).

Mais on s'éloigne un peu la de la minéralogie.

[Géomac]

Le 27/10/2022 à 17:15, gars de falaises a dit :

Oui, le terme "jardin", qui désigne les fissures internes de l'émeraude est toléré dès lors qu'elles ne sont pas trop importantes. Elles sont souvent comblées avec de la résine pour en atténuer l'importance. Il existe des émeraudes totalement pures qui en sont dépourvues mais il s'agit de pierres d'exception destinées à la haute joaillerie. A ma connaissance ce terme n'est pas utilisé pour le diamant et le rubis pour lesquels on parle plutôt d'inclusions.

Pour le diamant, il y a une échelle de pureté qui va de "flawless" , pure (rare) à P3 (grandes et nombreuses inclusions visibles à l’œil nu).

Mais on s'éloigne un peu la de la minéralogie.

Exact ! Pour les éméraudes c'est très courant selon Patrick Voillot de huiler ces émeraudes. 

Etonnant que l'aigue-marine ait moins de problèmes d'impureté que les émeraudes et soit nettement plus abondante (enfin il doit y avoir une raison). 

 

On s'éloigne un peu de la minéralogie mais la gemmologie est une discipline plus ou moins de minéralogie, une spécialité. Il n'est pas rare qu'un passionné de géologie, de minéralogie bascule vers la gemmologie, traitant des plus belles pierres de la nature (même si on tend ensuite un peu vers la joaillerie voire bijouterie). 

 

En parlant de collection, J'ai un superbe livre sur les éléments chimiques. Certaines personnes font la collection des éléments chimiques voire des minéraux contenant ces éléments. 

Je pense qu'il serait difficile d'avoir des minéraux spécifiques à une seule terre rare (hors cérium) et d'avoir tous les éléments par un minéral spécifique à l'europium (comme EuPO4), au thulium, au gadolinium, etc.). Certains gaz dangereux sont heureusement sous forme non dangereuse comme le fluor (fluorine) ou le chlore (halite). 

 

 

[quartz]

Bonsoir, géoma le collectionneur!

Pour ma part, je collectionne les minerais et matières minérales utiles à l'homme, et depuis 70 ans.

Je ne porte pas d'intérêt à la rareté ni à la présentation des échantillons sauf, bien sûr si j'ai le choix entre deux échantillons.

Je n'ai pas de critère de dimensions ou autres. J'ai donc, en vitrines, plusieurs milliers de minéraux ou roches dont j'ai noté, au fil des années, qu'ils ont été, sont ou deviendront des matières premières. Je m'efforce de trouver ceux qi me manqent.  On trouvera donc aussi bien la garnièrite ( en tant que source de Ni) que la syénite nephélinique (source d'Al). et l'humble anthracite (pour le carbone), que la dysanalite comme source de Ti et Nb).

Le tout au centre d'une collection de quartz, mon premier amour ! (c'est aussi un minerai de Si !).

Le but était initialement d'apprendre à reconnaitre, sur le terrain, ce petit monde car je rêvais de devenir prospecteur !

Lors de mes recherches et voyages, je conservais, bien sûr, de quoi monter des vitrines annexes concernant :

- les minerais des 64 et 65 , par gisement ;

- les minéraux des 64 et 65 ;

et dautres petites collections à but pédagogique.

Tout ceci n'a rien d'extraordinaire. Seules les collections de minerais peuvent passer pour une curiosité ou une lubie... mais, que de plaisir à les constituer.

Si c'était à refaire, je travaillerai plus à l'Ecole et j'aurai dès le départ recherché et collectioné les minerais.

Donc, pour revenir à ta question, tu peux rajouter à ta liste " collection de minerais" (que je recommande).

Merci de mavoir lu, géoma

[ChibiNee]

Pour ma part je me limite a des thématiques "Quartz & dérivé (hématoide, amethyste...)" "Fluorine" "Pyrite" et "Minéraux du Maroc" essentiellement en petite pièce (3cm même si j'ai quelques pièces plus grosse) 

 

Ca reste des classiques avec plein de chose à mettre dedans, et la c'est souvent au coup de coeur (et de budget) 
 

[Géomac]

Je vois

Plus les minerai pour toi @quartz(as-tu une collection de quartz cependant? 🙃).

@ChibiNeeUne collection je suppose que les différentes formes que prennent ces mineraux assez commun. Tu as donc certainement de la fluorine en cube et octaedre et de la pyrite en cube et  dodecaedre. 

De la citrine aussi.

J'ai cela mais je n'ai peut être pas autant de minéraux que cela. J'ai de la fluorine violette, bleue, jaune, verte (mais pas rouge). Oui des minéraux prennent vite de la place et coûtent.

Si j'avais les moyens je me serai spécialisé sur les opales (et les macrocristaux). 

[AMEDE]

Le 03/11/2022 à 11:10, Géomac a dit :

Etonnant que l'aigue-marine ait moins de problèmes d'impureté que les émeraudes et soit nettement plus abondante (enfin il doit y avoir une raison). 

Au niveau de l'abondance, l'aigue marine est plus courante du fait qu'elles est coloré par des trace de Fe, alors que l'émeraude est quand à elle colorée par Cr ou V, beaucoup moins communs que le fer. Ils y a aussi une différence de contextes de formation, l'aigue marine est quasi présente dans toutes les pegmatites à béryl suffisamment puissantes, alors que l'émeraude est très rare dans les pegmatites (un gisement exploité au Rwanda je crois). Les gisements exploités pour cette dernière sont des schistes métamorphiques (Autriche, Oural par exemple) ou des filons hydrothermaux dans des schistes (sédimentaires eux je crois) (exemple, les gisements colombiens de type Muzo).

Pour les jardins, les émeraudes sont rarement libres, ce qui explique qu'elles soient souvent micro-fissurées par les choques à l'extraction.

[gars de falaises]

Bonjour,

Je ne vous suit pas lorsque vous dites que les fissures des émeraudes sont dues au fait que leurs cristaux sont  rarement libres, ce qui expliquerait leur micro fissuration en raison  des chocs reçus lors de l'extraction car les émeraudes de Colombie par exemple, développées dans les fissures de schistes noirs d'origine crétacée et accompagnées de calcite, peuvent comporter des givres tout en ayant des terminaisons parfaites. Il n'y a qu'à voir les merveilleux spécimen illustrés dans le numéro spécial de la revue Lapis "Emeralds of the world" dont je possède un exemplaire. Cet ouvrage comporte des explications sur les cavités et canaux des émeraudes que je m'efforce de traduire mais c'est un peu complexe...

[AMEDE]

Oui, je suis bien d'accord, je voulait dire que ça n'aidait pas non plus. Pour les micros canaux on observe ça aussi sur les héliodores des Monts d'Ambazac.

[Géomac]

Merci pour les explications.

Ah oui en fonction de la rareté des éléments d'impuretés nécessaire pour la couleur on a des sous-familles de minéraux plus ou moins rares.

[le sablais]

il y a une heure, Géomac a dit :

Merci pour les explications.

Ah oui en fonction de la rareté des éléments d'impuretés nécessaire pour la couleur on a des sous-familles de minéraux plus ou moins rares.

Désolé mais je ne comprends pas ce que tu veux dire !

[Géomac]

Il y a 17 heures, le sablais a dit :

Désolé mais je ne comprends pas ce que tu veux dire !

En gros plus un élément colorant une gemme est rare, plus sa variété coloré est rare. Exemple : le chrome (colorant en rouge le rubis) est plus rare que le fer ou le titane (colorant en bleu le saphir). Pourtant le rubis et saphir font parti de la même espèce : le corindon.

Idem entre l'émeraude et l'aigue-marine sauf que pour l'émeraude c'est du vanadium et du chrome.  

[alkimik]

le rubis rouge qui contiendrait 2% de chrome contre le saphir rose qui contiendrait seulement 1% de chrome > le chrome est-il plus rare que le chrome ?

mais pour le diamant rose coloré par je ne sais quoi... ça voudrait dire que ce je-ne-sais-quoi est plus rare que le rien ?

on dirait du Devos hein ?

ici je lis ceci "Ce sont les conditions extrêmes de température et de pression de son environnement qui induisent des déformations plastiques au cristal de carbone, engendrant l'absorption de certaines longueurs d'ondes, et donc influençant la couleur de la lumière transmise par le diamant (rose)"

donc la couleur n'est pas due aux inclusions > est-ce que les conditions extrèmes sont plus rares que les conditions normales au sens humain/vivant ?

ou bien tout ceci est un raccourci sémantique un peu hasardeux ?

[le sablais]

il y a 37 minutes, Géomac a dit :

En gros plus un élément colorant une gemme est rare, plus sa variété coloré est rare. Exemple : le chrome (colorant en rouge le rubis) est plus rare que le fer ou le titane (colorant en bleu le saphir). Pourtant le rubis et saphir font parti de la même espèce : le corindon.

Idem entre l'émeraude et l'aigue-marine sauf que pour l'émeraude c'est du vanadium et du chrome.  

okay ; mais tu parlais de sous-familles !!!

En fait c'est simple ; rubis et saphir c'est le même minéral, du corindon ; ce sont simplement des variétés différentes dues à la présence d'impuretés différentes.