trenen23 Posté(e) 20 septembre 2022 Signaler Posté(e) 20 septembre 2022 Il y a 2 heures, elasmo a dit : Toujours sur le site de l'AGPN http://www.apgn.fr/apgn/carte_site/fic_s14_64.pdf et carte de tous les sites que veulent protéger ces personnes http://www.apgn.fr/site-remarquables.php et lithothèque de Caen (ou Thierry rebours qui est d'accord pour la protection des vaches noires et le non ramassage des fossiles, montre ses découvertes faites aux vaches noires, on peux donc le considérer comme un pilleur de site également) https://geologie.discip.ac-caen.fr/ Page 18 sur 65 Rien d'anormal, tu vas trouver les même fiches à la CRPG du Limousin, sans qu'il y ait d'interdiction demandée. La fiche des Vaches Noires relève une menace anthropique par prélèvement de fossiles de 1/3 et n'évoque aucune une interdiction de collecte sans fouille sur l'estran, par contre sur les falaises (sachant que le problème majeur est le danger pour les préleveurs). Il y a quand même un moment où on doit identifier les géosites importants dans ce pays, après le niveau de protection est à déterminer, nous on s'est refusé à protéger artificiellement des sites qui ne risquent rien et on a été suivi par notre DREAL. Serge Citer
coraline Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 Le 20/09/2022 à 09:51, zunyite a dit : si c'est le cas c'est la responsabilité entière de l' APGN ! ce document est sur le site dans une rubrique "ressources" sans autre explication : il est donc à lire tel quel sans autres explications données !!! un site internet d'association est construit pour présenter l'activité et la nature de cette association ; elle doit donc réfléchir à son contenu et sa présentation ! Ce n'est sûrement pas la responsabilité d'elasmo s'il sort un texte de son contexte ! il n'y a pas de contexte !!! Exactement ! C'est pour cela que je le précise ! 😉 Les auteurs de documents sources ne veut pas dire qu'ils sont pour ou contre un tel projet. Faut prendre ça avec des pincettes quoi. D'ailleurs si vous cherchez bien il y a aussi un article de journal ou je figure. A l'époque c'était un projet en total adéquation avec le projet que je portais avec une mairie. Si aujourd'hui cet article on le met là en disant que je suis pour cette association ça n'a pas de sens... voilà c'est juste pour illustrer C'est important de rester souder entre amateurs ! On sait tous que sur les réseaux sociaux on peut mal tourner une phrase et hop, ça nous désunie avec une mauvaise compréhension... ce n'est clairement pas mon but ici... Pour info, j'ai participé au colloque de Villers-sur-mer. Il y a eu des "sous-marins" de cette asso qui ont rapporté tous nos propos. Il vous faut être rassuré que j'ai pris position en notre faveur et que j'ai tenus tête ! Il n'existe aucun argument solide de leur côté. Et honnêtement ils ont été vite rembarrés. D'après ce que je sais 2 ou 3 vis de forme juridique ont été relevé. Ce ne sera plus les "institutions" des reserves qui prendront décision et c'est déjà ça de gagné. Je ne vais pas donner de faux espoirs, rien est gagné, c'est trop long a écrire ici, mais il y a actuellement de bons points pour nous 😉 Belle journée à tous ! Citer
coraline Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 Le 20/09/2022 à 12:06, elasmo a dit : Toujours sur le site de l'AGPN http://www.apgn.fr/apgn/carte_site/fic_s14_64.pdf et carte de tous les sites que veulent protéger ces personnes http://www.apgn.fr/site-remarquables.php et lithothèque de Caen (ou Thierry rebours qui est d'accord pour la protection des vaches noires et le non ramassage des fossiles, montre ses découvertes faites aux vaches noires, on peux donc le considérer comme un pilleur de site également) https://geologie.discip.ac-caen.fr/ Page 18 sur 65 Hello, concernant les inventaires du patrimoine geol (CRPG), il faut savoir qu'il n'y a aucune "protection juridique" ou de statut particulier. C'est juste un inventaire comme on pourrait faire un inventaire de notre collection a titre d'informations quoi... D'ailleurs peu le savent mais il existe des associations et des collections amateurs qui sont/et peuvent être recensés. Citer
trenen23 Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 Il y a 5 heures, coraline a dit : Hello, concernant les inventaires du patrimoine geol (CRPG), il faut savoir qu'il n'y a aucune "protection juridique" ou de statut particulier. C'est juste un inventaire comme on pourrait faire un inventaire de notre collection a titre d'informations quoi... D'ailleurs peu le savent mais il existe des associations et des collections amateurs qui sont/et peuvent être recensés. C'est le cas en Limousin et il y a un représentant des associations en temps que tel et trois membres qui sont aussi dans le monde associatif. Bon on est un peu exceptionnel quand même. Serge Citer
coraline Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 il y a 28 minutes, trenen23 a dit : C'est le cas en Limousin et il y a un représentant des associations en temps que tel et trois membres qui sont aussi dans le monde associatif. Bon on est un peu exceptionnel quand même. Serge Effectivement c'est une petite proportion mais elle existe et c'est bien de le rappeler. D'ailleurs il y a eu un présentation hier sur le bilan de ce geopatrimoine. Les assos représentent 20 %. Il en ressort que la majorité des sites sont d'intérêts paléontologiques, en deuxième c'est la strati qui est alimenté par la Pal. Je crois que 43% de collection de pal sont dans les musées, bref encore un témoignage que la collecte et les amateurs sont importants... Après en voyant la carte générale des sites je me suis vraiment posée des questions concernant notre passion. On voit que la Normandie c'est le plus gros site d'intérêt geol de France. Et finalement ça fait des "groupements" de sites pour de potentielles réserve naturelle.... Sinon info importante concernant les reserves naturelles : l' interdiction de prélèvement ne doit pas être systématique mais bien étudié et proportionnée selon les réalités et les pratiques du terrain ! Citer
1GM Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 Il est bien ce jugement du Conseil d'Etat. Par contre je ne suis pas convaincu que tout les administrateurs de réserve soient au courant. ( je pense à une en particulier ou la pratique de l'escalade as été interdite dans la zone limitrophe [ donc pas dans la réserve elle même, juste quelque centaines de m à coté] parce que le le club d'escalade local as été trop obtus pour essayer de discuter... ) Citer
greg la veine Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 il y a 18 minutes, 1GM a dit : Il est bien ce jugement du Conseil d'Etat. Par contre je ne suis pas convaincu que tout les administrateurs de réserve soient au courant. ( je pense à une en particulier ou la pratique de l'escalade as été interdite dans la zone limitrophe [ donc pas dans la réserve elle même, juste quelque centaines de m à coté] parce que le le club d'escalade local as été trop obtus pour essayer de discuter... ) Dans l'hypothèse où certains se posent la question, "pouvoir réglementaire" en français = gouvernement (donc un ministre... actuellement Philippe Béchu, ex Maire d'Angers et ministre de l'environnement) > c'est donc pas les Maires ni les directeurs de réserves. Cela va mieux en le disant si cela peut aider greg la veine (bilingue en langage administratif...) Citer
JLOUI Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 il y a 30 minutes, greg la veine a dit : Dans l'hypothèse où certains se posent la question, "pouvoir réglementaire" en français = gouvernement (donc un ministre... actuellement Philippe Béchu, ex Maire d'Angers et ministre de l'environnement) > c'est donc pas les Maires ni les directeurs de réserves. Cela va mieux en le disant si cela peut aider greg la veine (bilingue en langage administratif...) Désolé Greg mais le pouvoir réglementaire va bien au-delà du gouvernement. Ça peut être les préfets, les maires, les directeurs d'établissements publics, les presidents d'intercommunalités, directeurs de reserves etc... Il faut juste determiner qui a la compétence en matière de réserves naturelles. il y a 55 minutes, 1GM a dit : Il est bien ce jugement du Conseil d'Etat. Par contre je ne suis pas convaincu que tout les administrateurs de réserve soient au courant. ( je pense à une en particulier ou la pratique de l'escalade as été interdite dans la zone limitrophe [ donc pas dans la réserve elle même, juste quelque centaines de m à coté] parce que le le club d'escalade local as été trop obtus pour essayer de discuter... ) Si les arrêtés n'ont pas été contesté et annulés, ils s'appliquent ! Libre à nous de les contester !! Citer
coraline Posté(e) 23 septembre 2022 Signaler Posté(e) 23 septembre 2022 il y a 3 minutes, icarealcyon a dit : +1 avec JLOUI ! Elle figure dans les contestations de l'enquête du projet de RNN du Calvados 😉 Citer
Trias 07 Posté(e) 23 septembre 2022 Signaler Posté(e) 23 septembre 2022 Il y a 17 heures, JLOUI a dit : Désolé Greg mais le pouvoir réglementaire va bien au-delà du gouvernement. Ça peut être les préfets, les maires, les directeurs d'établissements publics, les presidents d'intercommunalités, directeurs de reserves etc... Il faut juste determiner qui a la compétence en matière de réserves naturelles. Si les arrêtés n'ont pas été contesté et annulés, ils s'appliquent ! Libre à nous de les contester !! Certes les préfets peuvent mais c'est l'Etat)...mais c'est bien l'Etat (un gouvernement) qui réglementent une réserve en prenant un décret de création de réserve ou sont détaillés les principales obligations , interdictions etc.;qui s'appliquent à cette réserve...https://www.ofb.gouv.fr/les-reserves Citer
JLOUI Posté(e) 23 septembre 2022 Signaler Posté(e) 23 septembre 2022 Oui tout remonte à l'Etat mais c'est pas la même chose... entre ministre, prefet et directeur de l'OFB il y a une difference ! Citer
coraline Posté(e) 23 septembre 2022 Signaler Posté(e) 23 septembre 2022 Enlèvements des galets à Villers-sur-mer pour les touristes ! Citer
1GM Posté(e) 23 septembre 2022 Signaler Posté(e) 23 septembre 2022 Le 22/09/2022 à 20:05, greg la veine a dit : Dans l'hypothèse où certains se posent la question, "pouvoir réglementaire" en français = gouvernement (donc un ministre... actuellement Philippe Béchu, ex Maire d'Angers et ministre de l'environnement) > c'est donc pas les Maires ni les directeurs de réserves. Cela va mieux en le disant si cela peut aider greg la veine (bilingue en langage administratif...) Ouiaip, enfin le sinistre, il va déléguer a un sous fifre, qui va lui aussi déléguer, et au final ca sera un clampin de la fonction publique qui n'y connait rien au sujet qui prendra la décision. La chose importante est qu'il y ai une jurisprudence du conseil d'état... et donc qu'il est possible, avec les bon arguments, de faire réviser une interdiction totale. Il y a 23 heures, JLOUI a dit : Si les arrêtés n'ont pas été contesté et annulés, ils s'appliquent ! Libre à nous de les contester !! OUI ! ( bon dans le cas du Val de Courre [ puisque c'est de ca que je parlais ], je laisse les couillons qui ont créé cette situation se démerder... ils ont fait suffisamment de mal pour avoir le droit de souffrir ) Citer
Michel de Champigny Posté(e) 24 septembre 2022 Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 Le 22/09/2022 à 06:13, coraline a dit : 2 ou 3 vis de forme Ce sont des vis de quelles dimensions et de quelles formes: Torx, cruciformes, plates ?...... Citer
Invité Sauvage Posté(e) 24 septembre 2022 Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 il y a 53 minutes, Michel de Champigny a dit : de quelles dimensions et de quelles formes Ce n'est pas la taille ni la forme qui comptent Michel du Champomy, c'est la façon de le faire. Citer
coraline Posté(e) 24 septembre 2022 Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 Il y a 2 heures, Michel de Champigny a dit : Ce sont des vis de quelles dimensions et de quelles formes: Torx, cruciformes, plates ?...... Allen ! (Faut que j'arrête de bricoler la 2cv ! 😅) Vices de procédures plutôt 🙃 Citer
coraline Posté(e) 26 octobre 2022 Signaler Posté(e) 26 octobre 2022 Voilà la création de reserve naturelle du Calvados est actée.... https://www.calvados.gouv.fr/rapport-d-enquete-avis-et-conclusions-a10603.html Citer
coraline Posté(e) 6 décembre 2022 Signaler Posté(e) 6 décembre 2022 Rien n'est joué ! La ville de Villers continue de s'opposer à l'interdiction. Soutenons les également, un commentaire ou autre et partagez ! https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0Fb18YT2JNwtk9vKTczP71PDXNCRUcd78beQ61KWg3o69dWEXNEHhheFQ4YveYX1Kl&id=113006693806294 Citer
NiCoCaYoU Posté(e) 6 décembre 2022 Signaler Posté(e) 6 décembre 2022 Il y a 2 heures, coraline a dit : Rien n'est joué ! La ville de Villers continue de s'opposer à l'interdiction. Soutenons les également, un commentaire ou autre et partagez ! https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0Fb18YT2JNwtk9vKTczP71PDXNCRUcd78beQ61KWg3o69dWEXNEHhheFQ4YveYX1Kl&id=113006693806294 Ça fait plaisir de voir une mairie douée de bon sens 👍... Citer
coraline Posté(e) 19 décembre 2022 Signaler Posté(e) 19 décembre 2022 Bonjour à tous, Nous allons créer une asso qui aura poir but de défendre la paleontologie normande et lutter contre l'interdiction. Dans un premier temps un groupe Facebook et dans un deuxième temps la mise en place de l'asso sera effective début d'année. Professionnels, amateurs, associations, tout le monde est bienvenue pour continuer à defendre nos droits ! Rejoignez-nous !!! https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid037B4HdUweqBT8h4VCD6xpVtws9GyXibUf3ZJreYBRvH9VkxbvbXSVDqnLnex77ToGl&id=1518880545&sfnsn=scwspmo Citer
NiCoCaYoU Posté(e) 19 décembre 2022 Signaler Posté(e) 19 décembre 2022 il y a 28 minutes, coraline a dit : Bonjour à tous, Nous allons créer une asso qui aura poir but de défendre la paleontologie normande et lutter contre l'interdiction. Dans un premier temps un groupe Facebook et dans un deuxième temps la mise en place de l'asso sera effective début d'année. Professionnels, amateurs, associations, tout le monde est bienvenue pour continuer à defendre nos droits ! Rejoignez-nous !!! https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid037B4HdUweqBT8h4VCD6xpVtws9GyXibUf3ZJreYBRvH9VkxbvbXSVDqnLnex77ToGl&id=1518880545&sfnsn=scwspmo 👍 Citer
icarealcyon Posté(e) 20 décembre 2022 Signaler Posté(e) 20 décembre 2022 Belle et bonne initiative, mais comment faire si on n'est pas inscrit sur FB et qu'on ne veut pas l'être ? Citer
elasmo Posté(e) 20 décembre 2022 Signaler Posté(e) 20 décembre 2022 Bonjour Nathalie Il faut bien un point de rassemblement, FB n'est peux être pas la meilleure des plateformes, cependant elle reste universelle, pour réunir les différents participants des pays qui se joignent à ce combat. Tu peux créer un compte non lié à ton profil, comme beaucoup Citer
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