Flo589 Posté(e) 12 septembre 2022 Signaler Posté(e) 12 septembre 2022 Bonjour, bonsoir, Je me permets de vous poser cette question : Comment extraire des fossiles pyritisés dans des schistes bitumeux ? ( Sachant que je suis totalement novice en extraction / nettoyage de fossiles 🙂 ) Je suis allés faire un tour dans la carrières de Holzmaden en Allemagne dans le Baden-Würtemberg. Là-bas j´ai extrait quelques plaques à différents niveaux. Entre autres choses, j´ai quelques "Seelilie" que l´on peut traduire par nénuphar. Ils sont entièrement pyritisés. Parfois quelques coquillages sont accrochés dessus et il est possible d´en trouver qui sont accroché à du bois aujourd´hui fossilisé. J´aimerais savoir quelle est la meilleure manière d´extraire ces fossiles "emprisonnés" dans des schistes bitumeux. Comment nettoyer, stabiliser et conserver au mieux ces fossiles pyritisés ? Bref, que dois-je faire pour avoir le meilleur résultat possible, de quels outils ai.je besoin pour un travail propre et efficace ? Je suis évidemment entièrement ouvert à tous les conseils que vous accepterez de me donner. 🙂 J´ai tenter de plonger deux "Seelilie" ( nénuphar) pyritisé dans un mélange de Natron ( Bicarbonate de soude alimentaire) et citron ou vinaigre pour nettoyer. Mais je ne suis pas certains que cela soit bon pour les fossiles. 🙄 Voici un copier-coller de la page Wikipédia à propos du lieu : "À Holzmaden affleurent des schistes bitumineux très fossilifères du Jurassique Inférieur (Lias), plus précisément du Toarcien (il y a 180 millions d'années). On y trouve des ammonites pyritisées, comme à Thouars (France), mais surtout des ichtyosaures, plésiosaures... d'une parfaite conservation d'une grande finesse grâce à la nature des sédiments, fins et pauvres en oxygène. Ces fossiles sont visibles au musée Hauff, un des plus beaux musées paléontologiques d'Allemagne." Merci d´avance. Citer
icarealcyon Posté(e) 13 septembre 2022 Signaler Posté(e) 13 septembre 2022 Le 12/09/2022 à 21:22, Flo589 a dit : Seelilie Expand Seelilie= lys de mer, ou crinoïde : un animal, plus précisément un échinoderme fixé, et non un nénuphar, plante à fleur aquatique qui n'existait pas au Toarcien. Pour de tels fossiles, la préparation mécanique à l'aiguille, ou au micropercuteur est incontournable. Le 12/09/2022 à 21:22, Flo589 a dit : ´ai tenter de plonger deux "Seelilie" ( nénuphar) pyritisé dans un mélange de Natron ( Bicarbonate de soude alimentaire) et citron ou vinaigre pour nettoyer. Mais je ne suis pas certains que cela soit bon pour les fossiles. Expand Le bicarbonate de soude peut désagréger une pyrite qui aurait déjà commencé à se décomposer, mais ne touchera pas le schiste bitumineux ! Citron et vinaigre sont totalement inefficaces. La préparation chimique (à l'acide formique) est à réserver à l'ultime nettoyage, après dégagement mécanique, et à neutraliser rigoureusement. Citer
Lispach Posté(e) 13 septembre 2022 Signaler Posté(e) 13 septembre 2022 https://fr.wikipedia.org/wiki/Natron Bonjour,pour ce natron fabriqué ,ce ne serait pas , la soude caustique qui est utilisée?j'ai relu c'est bien le carbonate de soude,la soude caustique est encore une autre étape de fabrication. Citer
Flo589 Posté(e) 13 septembre 2022 Auteur Signaler Posté(e) 13 septembre 2022 Merci pour cette belle réponse très instructive ! Premièrement, cela me permet de véritablement identifier ces fossiles, car je n´arrivait pas à croire qu´il puisse sagir véritablement de nénuphars. Deuxièmement, je vais me renseigner désormais sur la méthode à suivre en ce qui concerne la préparation mécanique à l'aiguille. Concernant le micropercuteur, peut-être avez-vous des modèles, des références à me conseiller ? Mille mercis. Citer
Gratophil Posté(e) 15 septembre 2022 Signaler Posté(e) 15 septembre 2022 Le 14/09/2022 à 06:25, caterpillar a dit : Le Wen va très bien Expand Dominique, Tu parles du stylo percuteur pneumatique ? Philippe Citer
Delaroue Posté(e) 22 septembre 2022 Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 Salut Flo, aurais tu une photo de tes fossiles? Parfois la pyrite se minéralise de diverses formes Citer
Flo589 Posté(e) 22 septembre 2022 Auteur Signaler Posté(e) 22 septembre 2022 Voici quelques photos-exemples. Pour la première j´ai utilisé le flash ce qui est plus représentatif de ce que l´on voit de visu. Rien n´est nettoyé, cé sont les fossiles tels qu´ils apparaissent après avoir fendu les plaques de schistes. Seul les lys de mer / crinoïde sont totalement pyritisés aussi bien à l´extérieur qu`à l´intérieur. Citer
Delaroue Posté(e) 24 septembre 2022 Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 J'y vois bien un joli nodule de pyrite mais pas de lys de mer. Avec un percuteur tu n'auras pas plus de détail et risquerait d'abimer le nodule avec sa belle couleur dorée Citer
Flo589 Posté(e) 24 septembre 2022 Auteur Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 Le 24/09/2022 à 08:05, Delaroue a dit : J'y vois bien un joli nodule de pyrite mais pas de lys de mer. Avec un percuteur tu n'auras pas plus de détail et risquerait d'abimer le nodule avec sa belle couleur dorée Expand Un nodule.... Mais qu´est ce que cela ? Citer
EK80 Posté(e) 24 septembre 2022 Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 Le nodule c’est la forme de cette concrétion qui contient ton fossile, du latin nodus = noeud, arrondie… Citer
caterpillar Posté(e) 24 septembre 2022 Signaler Posté(e) 24 septembre 2022 Pourquoi vouloir extraire ces fossiles des schistes? Ils sont aplatis et ce sont les schistes qui les tiennent en place. Si tu sors ton ammonite du schiste, en admettant que tu y arrives, elle sera fine comme du papier à cigarette Citer
Flo589 Posté(e) 25 septembre 2022 Auteur Signaler Posté(e) 25 septembre 2022 Le 24/09/2022 à 12:40, EK80 a dit : Le nodule c’est la forme de cette concrétion qui contient ton fossile, du latin nodus = noeud, arrondie… Expand Tout d´abord, merci pour vos réponses et veuillez excuser mon ignorance. 🙂 Concernant les ammonites, je ne souhaites pas les extraire. Comme dit plus haut, elles sont beaucoup trop fines pour cela. Certaines en revanche, méritent d´être un peu plus dégagées sans pour autant chercher à les extraire totalement, mais seulement pour les rendre plus visibles. Petite question à ce sujet, est-il préférable d´appliquer par la suite quelque chose pour les protéger ( vernis ou autre) ? Concernant la notion de nodule. Si je comprends bien un nodule est une sorte d´inclusion minérale différentes de la roche encaissante. Ce qui est le cas présentement ( roche encaissante : Schiste / nodule : Pyrite ) Ce que je comprend moins bien : Le nodule n´est pas un fossile, mais peut contenir un/des fossiles. Ai-je compris ? Concernant mes" nodules", ce que je ne comprends pas, c´est qu´ils ont tous la même forme, à peut près la même taille et même épaisseur et les même motif présent en surface. Donc, j´étais persuadé d´avoir affaire à des fossiles dans le sens où il s´agirait de " débris ou d´ empreintes des végétaux et animaux d'espèces disparues, conservés dans les dépôts sédimentaires." Citer
alkimik Posté(e) 25 septembre 2022 Signaler Posté(e) 25 septembre 2022 les nodules de pyrite cristallisent autour d'un noyau initialement organique qqs éléments concernant la conservation http://assogeolaube.fr/marcassite-pyrite-et-limonite/ https://journals.openedition.org/ceroart/3409?lang=fr https://pierres-info.fr/biblio-taille_de_pierre/conservation-preventive-pierre.pdf Citer
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