Pseudo quartzite cuprifère

[phoscorite]

Bonsoir

De sortie avec @Steph6649 et @alex.tre sur la les mines de Padern (66), dans les haldes du Tistoulet, trouvé cet échantillon, que j'ai pris pour un quartzite imprégné de malachite et d'azurite.

 

N'ayant jamais vu d'azurite en lame mince, et toujours curieux, j'en ai commandé une, dont voici la section au scanner (2*3 cm)

 

La plupart des "grains" sont bicolores, avec un coeur laiteux et une couronne claire. Il n'y a que du quartz, mis a part les carbonates de Cu qui sont dans les pores entre ces grains.

 

De plus près on reconnait parfaitement des surcroissances de quartz (limpides et a terminaisons automorphes) qui entourent les quartz laiteux (avec des inclusions).

 

 

Ce qui frappe, c'est qu'on ne retrouve aucun contour d'ancien quartz détritique à l’intérieur des grains. La limite quartz laiteux/quartz limpide ne correspond pas à la forme d'un grain détritique, et, de plus, beaucoup de ces grains ont une structure radiée bien nette depuis le cœur du grain :

 

Celui-ci est encore plus parlant :

 

 

Mon sentiment est que tout ce quartz est diagenétique, il n'y a aucun quartz détritique la-dedans.

Avez-vous, comme moi, l'impression que cette roche est une oolithe silicifiée ?

[Invité jean francois06]

là, je ne comprends pas. je ne vois rien, de "well rounded'. Ok! pas de quartz détritique à priori. mais pourquoi parler de oolithe silicifiée. 

[Steph6649]

Que de bons souvenirs cette balade ! 

Et très intéressante avec toute les connaissances que tu nous fais partager Daniel  , merci 😉

[NiCoCaYoU]

Ah Padern , hâte d'y retourner , ainsi que de l'autre côté du massif 😉

[phoscorite]

Il y a 3 heures, jean francois06 a dit :

pourquoi parler de oolithe silicifiée. 

Le quartz est secondaire, et on a une roche qui hérite d'une structure détritique (un sac de grains).

On pourrait envisager une calcarenite silicifiée, mais les quartz sont en éventail.

[phoscorite]

Il y a 12 heures, jean francois06 a dit :

là, je ne comprends pas. je ne vois rien, de "well rounded'. Ok! pas de quartz détritique à priori. mais pourquoi parler de oolithe silicifiée. 

Je reprends. Oolithe silicifiée, c'est ma moins mauvaise idée.

J'avais imaginé un premier stade de cristallisation ou l'on forme de la lutécite, ou de la cristobalite en étoile, puis un stade 2 dans lequel on retransforme ça en quartz avec des surcroissances automorphes. Mais tout ça ne dit pas dans quelle roche initiale se produisent ces transformations : vraisemblablement carbonatée, mais quel type ?

La notice de la carte et la thèse Giannoni (1990) disent que les gisement sont encaissés dans le viséen calcaro-dolomitique, et signale des faciès oolithiques et d'autres faciès bioclastiques.

 

Je poursuis avec la paragenèse cuprifère visible dans les pores de cette roche :

L'azurite est facile à identifier, c'est bleu aussi en lumière transmise et ça polarise comme un carbonate (teintes très élevées)

 

En haut à droite du pore, il y a un autre carbonate losangique qui ressemble a de la siderite ou de l'ankerite, et dont la formation précède celle de l'azurite.

 

On retrouve la même succession (sidérite, puis carbonate de Cu) dans les pores colmatés par la malachite

 

La malachite est fibreuse (boitroidale) et il faut forcer sur la lumière pour voir la couleur et la polarisation.

 

Et, cerise sur le gâteau, l'un des pores (le seul, en fait) montre la conversion inachevée de l'azurite en malachite :

 

Le détail du front de transformation rappelle certaines pièces (macro) de Tsumeb.

 

[BUT]

Oui, les fameuses "ocelles de paon" de Tsumeb.

 

Pour l'origine oolithique, ce serait un peu comme une Magnétite oolithique (Dielette par exemple), formée par métamorphisme à partir d'une oolithe  sédimentaire limonitique et ou sidéritique; sauf que dans le cas présent, le carbonate initial aurait été entièrement remplacé par du Quartz?

 

Sinon, ne pourrait-on pas envisager la transformation diagénétique d'un gel de silice initialement amorphe, instable donc, qui aurait entièrement cristallisé? Ou encore l'évolution diagénétique d'une diatomite?

[alex.tre]

Merci pour ce sujet si intéressant et qui donne envie d'y retourner ! ( par contre ce n'est plus l'époque des morilles ! les intéressés comprendront ...)

[phoscorite]

Il y a 2 heures, BUT a dit :

le carbonate initial aurait été entièrement remplacé par du Quartz?

C'est ce que je crois, mais il faut comprendre que dans ce genre de roche comme dans tous les carbonates contenant des éléments bioclastiques, il n'y a pas un carbonate initial, mais toute une palette de carbonates (calcite Mg, calcite, protodolomie, aragonite) et des multiples variétés en taille de grain, habitus, et chimisme qui font que le remplacement par du quartz (ou de la calcédoine) peut démarrer sur l'un d'entre eux (le plus instable) et s'étendre ensuite à l'ensemble de la roche.

 

Pour une roche initialement siliceuse, je ne sais pas trop de quoi on partirait en termes de texture. Je n'ai pas d'expérience de ce qu'il faudrait observer.

Mais qu'on évolue vers une taille de grain assez homogène est compréhensible en termes de compétition entre nucléation et croissance.

Et il y a des cinérites et des lydiennes dans la série...

[Steph6649]

Il y a 3 heures, alex.tre a dit :

par contre ce n'est plus l'époque des morilles ! les intéressés comprendront ..

😁😁😁

[trenen23]

A l'aspect, ça évoque tout à fait les quartz hydrothermaux de mes filons en lame mince, cristallisations automorphes avec géodes à carbonates dans les interstices. Ca ne serait pas jouable ?

 

Serge

[jjnom]

Bonjour.

J'aime bien quand la platine tourne!

Dans ta video, le "grain" apparaît comme un agrégat de cristaux.

Les "grains" qui montrent des fantômes de faces automorphes aussi? Si oui, comment se comportent les cristaux unitaires par rapport à ces anciennes limites?

Toujours dans la video, près du centre du "grain", on observe une inclusion. Carbonate Fe seul ou carbonates Cu et Fe?

[phoscorite]

il y a 41 minutes, trenen23 a dit :

A l'aspect, ça évoque tout à fait les quartz hydrothermaux de mes filons en lame mince, cristallisations automorphes avec géodes à carbonates dans les interstices. Ca ne serait pas jouable ?

 

Serge

L'aspect macro est celui d'une roche massive : pas de rubanement, répartition isotrope des grains. J'ai du mal a en faire un remplissage filonien.

Mais tout ces minerais sont bréchiques, et c'est une volante. On peut donc être dans un xénolithe transformé d'un filon, ce qui donnera la même succession paragenétique. Autre exemple du même tas, dont je n'ai pas de lame mince : fragments de carbonates bréchifiés auréoles d'un couche de quartz (gris), les vides étant comblés par de la baryte.

[phoscorite]

il y a 50 minutes, jjnom a dit :

près du centre du "grain", on observe une inclusion. Carbonate Fe seul ou carbonates Cu et Fe?

Un carbonate, c'est sur. Plutôt malachite, légère coloration, mais la dispersion n'aide pas

 

il y a 53 minutes, jjnom a dit :

Si oui, comment se comportent les cristaux unitaires par rapport à ces anciennes limites?

Bonne question, en effet, bien vu :

Tout d'abord, les bordures automorphes ne sont pas systématiquement unitaires. On voit quelques rentrants.

Ensuite, ceux qui ont de belles bordures automorphes ne sont pas ceux dans lesquels on voit bien la zone centrale étoilée (blanche en macro) avec des inclusions. Ce sont probablement ceux qui remplissent les plus gros vides encore présents après la première génération de silice, c'est assez logique.

 

Autre point peut être important, dans les parties centrales étoilées, il y a finalement assez peu de différence d'angles d'extinction entre les différents éléments. Tout ce petit monde n'est pas loin d’être coaxial, et les extinctions ont un petit air périodique/alterné, comme dans des macles polysynthétiques. Exemple :

 

Enfin, on a souvent l'impression que seuls certains éléments des gerbes parviennent à croitre jusqu'au bord du grain, les autres tendant à s'effacer à leur profit. L'un dans l'autre, la couronne est cristallographiquement plus simple que le cœur, et ça donne un aspect en feuille de laurier aux cristaux qui jettent l'éponge avant la fin du round. On pourrait peut-être considérer ça comme une forme de murissement d'Oswald.

 

 

 

[jjnom]

On n'a pas d'image 3D mais compte tenu de la position de l'inclusion de carbonates proche du centre du grain, on peut penser qu'elle est contemporaine de ce qui l'entoure.

L'idée qu'on pouvait se faire avec les observations précédentes qui était: 1) silice 2) carbonate Fe 3) carbonate Cu ne tient pas la route. Les carbonates seraient présents dès le début de la formation de ce grain.

On pourrait imaginer qu'au début Si>> à Fe et Cu (centre des cristaux radiaires), puis Si>>>> (périphérie des cristaux radiaires) et enfin que le robinet de Si se tarit et que seuls les carbonates arrivent encore et finissent par boucher les derniers vides.

 

J'aime bien l'idée de la couronne de lauriers. Phoscorite = imperator de la pétro!

[phoscorite]

il y a une heure, jjnom a dit :

L'idée qu'on pouvait se faire avec les observations précédentes qui était: 1) silice 2) carbonate Fe 3) carbonate Cu ne tient pas la route.

Il est bien rare qu'un premier caillou fournisse une paragenèse solide et qu'on ne soit pas obligé de la retoucher.

C'est toujours comme ça, la métallogénie est une course de fond.

Pour les carbonates de Cu, il y a plusieurs styles, donc peut-être plusieurs générations.

Celui-ci, par exemple, je ne sais pas trop quoi en penser :

De l'azurite en chemise (coating) autour de la sidérite et du quartz ?

 

Et cette malachite en coating autour de l'azurite (qui n'est donc pas remplacée ici)

 

 

Et encore je n'ai vu la barytine que ce matin, dans un coin de la lame, trop moche pour permettre de la caler par rapport aux autres.

Dans la partie haute du gisement, il y a beaucoup moins de quartz, et les carbonates de Cu recoupent clairement les masses de barytine.

@alex.tredoit bien avoir une photo qui le montre.

 

 

 

[BUT]

 

Il y a 13 heures, phoscorite a dit :

 

 

 

 

Veuillez excuser cette remarque inopportune et quelque peu naïve, mais on ne dira jamais assez combien ces images de lames minces sont belles. Les deux que j'ai sélectionnées ci-dessus ressemblent à des tapisseries de Lurçat. Cela ferait de magnifiques cartons pour une tapisserie d'Aubusson ou pour un vitrail.

[le sablais]

je suis d'accord avec toi.

[phoscorite]

Je n'avais pas pensé à Lurçat, mais oui, et pas que ses tapisseries, ses céramiques aussi. Merci.

Je ne sais plus si l'atelier de San Vicens existe toujours.

 

[BUT]

Il y a 13 heures, phoscorite a dit :

Je ne sais plus si l'atelier de San Vicens existe toujours.

 

Il y a quelques années, je suis allé en pélerinage aux Tours de Saint-Céré; mais j'ignore s'il existe encore une école qui se réclame de lui.

[NiCoCaYoU]

il y a 7 minutes, BUT a dit :

 

Il y a quelques années, je suis allé en pélerinage aux Tours de Saint-Céré; mais j'ignore s'il existe encore une école qui se réclame de lui.

Normalement si , y'a encore l'école Jean Lurçat à St Céré. Et St Laurent les Tours au-dessus où il y a le musée Lurçat, fantastique et fascinant , pour l'avoir visité deux fois ( je suis natif du Lot) .

Par contre l'atelier San Vicens ça ne me dit rien 🤔.