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Posté(e)
il y a 19 minutes, jean francois06 a dit :

on se procure ce matériel de façon aussi simple

T'es vraiment con stupide, et le dark web tu connais. Tous les amateurs connaissent.

 

Et comment on se procure le matos de stacking ?

 

 

 

 

il y a 19 minutes, jean francois06 a dit :

Et oui il y a quelques amateurs qui savent faire le geste pour faire un miroir

Le vent tourne avec la veste dirait-on.

Invité jean francois06
Posté(e)

Et je ne vais pas faire des réflexions sur la video ou l'on rempli une casserole d'eau. Si ça se résume à ça, on peut le faire faire à un singe.

j'en reviens à mes propos :

"En gros, comme pour le béton romain (que l'on peut analyser) , il y a un savoir qui s'est perdu. Enfin, c'est ce que l'on nous dit. Pour les tailleurs de pierre, les outils ont progressé (percuteur, cioseaux etc..), mais le geste, c'est le même. D'ailleurs en dehors de la matière dont sont fait les outils, il n'y a pas grand chose qui a évolué. Et ce geste, celui du tailleur de pierre est essentiel quelque soit la nature de votre outil (cuivre, fer, tungstène etc...)"

En gros, on peut tous suivre des vidéos sur les savoir faire des artisans, en est on artisan soit même? Quand on regarde une vidéo sur comment faire sa salle de bain, on en devient plombier? Pareil pour les autres artisans, je regarde une vidéo, je deviens maçon, une autre et je suis menuisier!

Et ce n'est pas parce qu'un logiciel fait du stacking que je comprends ce qu'il fait et que je sais en tire le meilleur parti. C'est nié le savoir faire de chacun de ces métiers que de croire que le geste, le savoir faire s'apprend en 15minutes de vidéo. Et non, le temps qu'il faut passer, le geste qu'il faut avoir pour faire un miroir n'est pas à la portée de tous les amateurs. Il faut s'il te plait respecter le travail des artisans, de ceux qui connaissent le geste. La différence entre l'amateur et l'artisan c'est  le résultat, et bon nombre d'amateur sont dans l'a peu près satisfaisant pour eux mais...

En gros, comme tu insistes sur le stacking, il y a les photos de Tempo, de l'art fait par un artisan, et un artiste, car il faut les deux pour avoir cette constance, et les autres , avec pourtant quelque fois des résultats bluffants.

"Et comment on se procure le matos de stacking ?"

Le stacking c'est juste un logiciel, il y en a des gratuits , des spécialisés en astronomie etc...

http://www.360x180.fr/perso/recits/images/hugin/4-Focus_Stacking_avec_Hugin.pdf

Et là y a pas besoin d’être un artiste, ni un artisan.

 

Posté(e)
Il y a 2 heures, jean francois06 a dit :
Il y a 2 heures, geopas a dit :

 

 

Je sens qu'on va atteindre un point Godwin prochainement (là on n'en est pas loin).

Où, que je le revisionne.

Et non, je ne fais jamais référence à l'histoire. Tu va loin dans la connerie!

En plus, aucun humour (je sais, il manque un accent, mais la tentation était trop forte).

Invité jean francois06
Posté(e)
il y a 8 minutes, geopas a dit :

En plus, aucun humour (je sais, il manque un accent, mais la tentation était trop forte).

C'est vrai j'ai pas vu l'humour. Mais si je l'avais vu, il me semble que c'est un truc entre toi et toi, toi qui parle de godwin et toi qui parle de révisionne. Du coup ça te fait rire, mais pas moi, pour l'humour, il faut un minimum d'identification. Ce ne fut pas le cas. N'est pas Desproges n'importe quel amateur!

Invité jean francois06
Posté(e)
il y a 7 minutes, geopas a dit :

Wouah les chevilles ...

Les chevilles ou le melon?  

"En plus, aucun humour (je sais, il manque un accent, mais la tentation était trop forte)."

Moi je ne t'ai pas jugé, toi tu passes ton temps à me juger,. On parle même de mes chevilles, c'est hallucinant! Et donc le stacking?  t'en penses quoi?

Invité jean francois06
Posté(e)

Mais j'en reviens au sujet, le béton romain, ce truc qu'on est plus capable de faire, comme la taille des pierres antiques qui s'ajustaient au millimètre. En fait ce n'est une histoire d'amateurs, c'est une histoire de professionnels. Et dans ce métier de tailleurs de pierre, il y a des pro depuis très longtemps. Les égyptiens, comme les romains ne confiaient pas ce travail à des amateurs, surtout en fonction des résultats. Pour polir un granite, là ils pouvaient le faire faire à des enfants, plus que le geste, c'est l'huile de coude.

Et là Geopas revient me parler du polissage des miroirs!

Posté(e)
Il y a 1 heure, geopas a dit :

Je le savais.

Bah, moi aussi j'étais au "courant" (lol), ça fait quand même pas mal de temps qu'on sait que c'est grâce aux dinosaures qu'on a pu construire les pyramides !

Pour les sceptiques, regardez la vidéo ci-dessous, vous apprendrez qu'on nous a caché pas mal de choses concernant cette civilisation :siffler:

 

 

Posté(e)
il y a 9 minutes, grenat66 a dit :

ça fait quand même pas mal de temps qu'on sait que c'est grâce aux dinosaures qu'on a pu construire les pyramides

Oui mais là, cette photo est une preuve irréfutable. Avant, ce n'était qu'une supposition.

Invité jean francois06
Posté(e)

Et donc ça vous parait légitime de dire des trucs du genre "des pierres taillées au millimétre que l'on ne sait plus faire aujourd'hui"?

C'est un truc acquis, une pensée de la Renaissance, les romains, les grecs savaient mieux! 

Et si on vient à nouveau me parler des miroirs, je pose la question sur la date de la fabrication du premier télescope.  Si on vient me dire des milliers d'amateurs, je demande de quoi on parle? Je ne nie pas le geste. dire que tailler un miroir primaire de télescope est simple, à la portée d'amateur, c'est faux. Il faut du matériel, bien sur vous pouvez le fabriquer. Vous pouvez tout faire de A à Z. Mais c'est pareil pour tout! On peut toujours tout faire de A à Z. Ce n'est pas le propos!

Ce n'est pas non plus le propos que de dire que quand on taille un miroir, il faut être précis, méticuleux et avoir le bon geste. 

Le propos c'est de dire que cette pensée qui consiste à attribuer aux artisans des siècles passés des savoirs qui auraient été perdus, c'est une bêtise. Et le tailleur de pierre en est le meilleur exemple, car les outils n'ont pas beaucoup évolués, c'est le geste qui compte (quelque soit la nature de votre pointe, de votre percuteur). 

Pareil pour le béton romain, ce n'est pas perdu. 

Mais fait on des pyramides aujourd'hui?

Aujourd'hui on empile des images avec un logiciel et on en est fier.

 

 

Invité jean francois06
Posté(e)

"

Posté(e) il y a 15 minutes

Ad nauseam je vous dis.

 

Et moi aussi : sur 50 ans ? Combien de miroirs par an taillés par des amateurs ?

 

On attend ta réponse."

 

voilà un truc scientifique, tu avances un argument :" des milliers d'amateurs ", et ensuite tu me demandes à moi combien il y en a sur 50ans? Je te montre que a tel date on en trouve 4000 des amateurs d'astronomie, combien taillent leurs miroirs?.   Tout ça pour que ça rentre dans le chiffre? Ok. Depuis la naissance du télescope, il y a sans doute des milliers de personnes qui ont fabriquées un miroir. Du coup?

Et si tu me posais la question sur dans les 50 prochaines années? Dans 100 ans, dans mille ans? 

En fait c'était quoi le but de ton intervention par rapport au sujet? La précision, les 0.0001millimètres? 

Mais le tailleur de pierre il s'en moque des 0.0001millimétres. Il ne fait pas de l'astronomie! 

En gros tu m'accuse de polluer des sujets, et finallement toi tu contribues à les épurer. 

Invité jean francois06
Posté(e)
il y a 2 minutes, geopas a dit :

Mais vraiment tu me prends pour un con.

Je donne le prix de cette expèrience de fabrication de son miroir. C'est astrosurf :http://www.astrosurf.com/luxorion/miroir-telescope-fabrication2.htm#:~:text=Au total%2C on peut donc,200-700 € 

image.png.4f8a75f7124949c4eb7af292d7b3d85f.png

Voilà, la passion peut pousser un amateur à faire tout par lui même, c'est gratifiant, mais il y a un risque. Le coup de fabrication est aussi variable en fonction de la quantité de produit quel'on va utiliser lors de la fabrication. Il se peut que l'on revienne à des étapes antérieures. Et combien d'heures? Car ça c'est pas dans le coup.

 

Posté(e)
il y a 9 minutes, jean francois06 a dit :

Mais vraiment tu me prends pour un con.

Je donne un site d'achat, c'est tout. Où est le problème ?

 

 

Ah si, je viens de comprendre, c'est une histoire de fric. Tu es tombé bien bas.

 

 

Invité jean francois06
Posté(e)
il y a 3 minutes, geopas a dit :

Je donne un site d'achat, c'est tout. Où est le problème ?

 tu vois pas le pb?

Et il manque une petite étape, on en parle rarement mais il faut métallisé, c'est pas le plus couteux, mais ça a un prix aussi. ça on peut pas le faire soi même.

 

Posté(e)
il y a 18 minutes, jean francois06 a dit :

Mais vraiment tu me prends pour un con.

Oui est dans les grandes largeurs.

Une mauvaise foi pareille c'est du jamais vu.

Tu es un type absolument creux (comprenne qui pourra).

Invité jean francois06
Posté(e)

Et je redis :

 

Et donc ça vous parait légitime de dire des trucs du genre "des pierres taillées au millimétre que l'on ne sait plus faire aujourd'hui"?

C'est un truc acquis, une pensée de la Renaissance, les romains, les grecs savaient mieux! 

Et si on vient à nouveau me parler des miroirs (c'est quand au fait?), je pose la question sur la date de la fabrication du premier télescope (sans doute à l'époque ou l'on parle du moyen age en terme peu élogieux).  Si on vient me dire des milliers d'amateurs, je demande de quoi on parle? Je ne nie pas le geste. dire que tailler un miroir primaire de télescope est simple, à la portée d'amateur, c'est faux. Il faut du matériel, bien sur vous pouvez le fabriquer. Vous pouvez tout faire de A à Z. Mais c'est pareil pour tout! On peut toujours tout faire de A à Z. Ce n'est pas le propos! 

Ce n'est pas non plus le propos que de dire que quand on taille un miroir, il faut être précis, méticuleux et avoir le bon geste. 

Le propos c'est de dire que cette pensée qui consiste à attribuer aux artisans des siècles passés des savoirs qui auraient été perdus, c'est une bêtise. Et le tailleur de pierre en est le meilleur exemple, car les outils n'ont pas beaucoup évolués, c'est le geste qui compte (quelque soit la nature de votre pointe, de votre percuteur). 

Pareil pour le béton romain, ce n'est pas perdu. 

Mais fait on des pyramides aujourd'hui?

Aujourd'hui on empile des images avec un logiciel et on en est fier.

Invité jean francois06
Posté(e)
il y a 23 minutes, geopas a dit :

J

Ah si, je viens de comprendre, c'est une histoire de fric. Tu es tombé bien bas.

 

 

C'est vrai, c'est une histoire de fric. Et je ne vois pas en quoi cela me fait tombé bien bas. Il faut arbitrer, et si je dois risquer 1500euros  et bien je réfléchis.

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