Demande identification ammonite

[sixpics]

bonjour

N'étant pas trés familier avec le pliensbachien, j'aimerais connaître le nom exacte de ce nautile. S'agit- il de Cenoceras ?

Nautile du Pliensbachien, provenance : Lot, coté Aynac.

Merci de vos avis

[sixpics]

..........et de coté.........

Diamètre : 230 mm

[crussoliceras]

Il doit sagir d'un cenoceras ,mais lequel

Je vais essayer de voir si je peux affiner

A+

[crussoliceras]

Bon ,à part Cenoceras je n'ai rien de plus ! Belle piéce tout de même !!

A+ Patrick

[sixpics]

..........merci Patrick!...On verras s'il y aurait d'autres avis!

[Invité heteroceras]

Bonsoir,

A mon avis beaucoup trop étroit pour un Cenoceras ( peut-être Heminautilus?)

A+ Denis

[pyb]

Bonsoir,

A mon avis beaucoup trop étroit pour un Cenoceras ( peut-être Heminautilus?)

A+ Denis

bonjour

héminautilus , non car c'est un genre du crétacée.

ceci dit , il est vrai qu'il est étroit pour un cénoceras , mais, il y en a qui sont comprimé.

ressemblerais assez a : cenoceras aff. araris du carixien du portugal

bien que c.beirense sp nov n'en soit pas bien loin, mais je peut me tromper

cela me semble intérressant et demanderais a etre confirmé par un spécialiste,car il y aurait peut etre une autre possibilitée.

je t'envoie une bafouille en mp, d'ici quelque temps.

[sixpics]

sourire: Merci pour vos reponses Effectivement, pas évident....j'ai déjà demandé à un quelqu'un de spécialisé et il n'a pas pu me répondre ....Donc voilà.. ............Bonne confrontation d'avis...à poursuivre

Je mets une autre photo, plus nette sans doute...

:

[pyb]

salut

pour les photos une vue de la bete c'est bien, ce qui est important également le détail:

section tu l'a déja fait

gros plan sur l'ombilic

et les lignes de sutures.

[crussoliceras]

le problème c'est qu'il n'y a pas grand chose en documentation ! et les nautiles sont assez souvent comprimés et leur identification reste aléatoire .

A+

[pyb]

le problème c'est qu'il n'y a pas grand chose en documentation ! et les nautiles sont assez souvent comprimés et leur identification reste aléatoire .

A+

en consultant les publications de TINTANT et CHIRAT le jurassique est largement étudié, et puis il n'y a pas énormément de genres et d'especes.

de la a rendre leur identification aléatoire n'éxagérons point!!!!!

[sixpics]

salut

pour les photos une vue de la bete c'est bien, ce qui est important également le détail:

section tu l'a déja fait

gros plan sur l'ombilic

et les lignes de sutures.

Oui, effectivement. Donc voici quelques photod en détail....et merci de votre contribution........

[pyb]

bonsoir

avec le détail,je m'apercois qu'il ne correspond pas vraiment a cenoceras beirense, pas de selle ombilicale, lobe latérale peut profond, et parois ombilicale évasé et non subverticale.

il y a une citation d'un cenoceras ( metacenoceras ) cubayseni n. sp. du carixien du tarn ( tintant 1990) a section comprimée ombilic large a rebord arrondi , qui a été rattaché au genre germanonautilus par (chirat 1997) mais je n'ai pas ce travail de tintant.

mp, a venir.

[crussoliceras]

peut être aussi Cenoceras striatum qui à était trouvé dans le sinémurien

A+

[crioceras]

Voici un Cenoceras striatum du carixien, il est beaucoup plus renflé.

[sixpics]

Merci de vos reponses..

j'ai vu quelqu'un aujourd'hui qui pense que c'est Nautilus Semistriatus.....

Bon, on verra.....Ennuyeux, étant que je suis en train de repertorier ma collection sur CD.....donc il me faut que les noms soient exacts...

Merci à vous!

[pyb]

:coucou!: Merci de vos reponses..

j'ai vu quelqu'un aujourd'hui qui pense que c'est Nautilus Semistriatus

cenoceras semistriatum est beaucoup plus déprimé , donc plus épais , et est beaucoup plus involute que ton spécimen, je ne pense pas que se soit celui ci , ou alors il y a une grosse variabilité intraspécifique?

[sixpics]

...........Je sais pas! Dilemne!

:coucou!:

[lytomania]

ggg

[lytomania]

Salut sixpics

J'ai trouvé dans le bouquin de Louis Rulleau, " biostratigraphie et paléontologie de la region lyonnais" un nautile qui nressemble beaucoup au tien. Même ligne de suture, même ombilic et nautile aussi étroit.

Il est nommé "nautilus araris" et est daté du carixien .

Lytomania

[sixpics]

:coucou!: Merci Lytomania. Intéressant comme piste! Avec les différents avis on peut éliminer certaines espèces...et en étudier d'autres. Merci à tous!

[pyb]

bonsoir

pour info, nautilus araris ( dumortier 1869) =cenoceras araris