alex.tre Posté(e) 30 avril 2022 Signaler Posté(e) 30 avril 2022 Bonjour, hier en faisant une rando jusqu'au Puig Sailfort j'ai ramassé au sommet cette muscovite avec en son centre une pastille noire de biotite . ( pastille de 12 mm Sur muscovite de 25 mm environ) La pastille fait partie intégrante du cristal de muscovite . C'est la première fois de j'observe ce phénomène ! comment l'expliqueriez vous ? et avez vous déjà vu ça ( je pense que oui ...) Merci d'avance Citer
AMEDE Posté(e) 30 avril 2022 Signaler Posté(e) 30 avril 2022 Salut, j'ai ça en Creuse assez couramment : Le 03/05/2021 à 23:25, AMEDE a dit : cristal de biotite coincé entre les feuillets d'un cristal de muscovite (2 cm) : J'ai remarqué que le clivage de la biotite était perpendiculaire à celui de la muscovite. Et que la biotite était au centre du cristal, entre deux clivages. On retrouve la même chose sur des grenats des USA, qui sont aplatis. Je crois qu'il y a un nom pour la biotite dans la muscovite. Citer
alex.tre Posté(e) 30 avril 2022 Auteur Signaler Posté(e) 30 avril 2022 C'est une impression de par la photo car c'est le même clivage , ce que l'on aperçoit ce sont des plis façon vaguelettes, la biotite est vraiment comme une tâche au milieu de la muscovite Citer
phoscorite Posté(e) 30 avril 2022 Signaler Posté(e) 30 avril 2022 Salut Alex Pas si courant quant même que la muscovite entoure complètement la biotite. Probablement plus facile a réaliser dans une pegmatite. Dans les granites a deux micas, on les voit souvent accolés, mais pas souvent emboités. Les biotites cristallisant souvent sur les faces des feldspaths, il n'y a de place que d'un coté pour une surcroissance. De plus, il est fréquent que le contact biotite-muscovite ne soit pas régulier, la formation de la muscovite, plus tardive, se faisant en partie au détriment de celle de la biotite, d'ou des contacts un peu "corrosifs". Champ 3mm, à gauche les muscovite(s), pas un monocristal mais plusieurs petits cristaux a peu près orientés comme la biotite (au centre) Citer
AMEDE Posté(e) 30 avril 2022 Signaler Posté(e) 30 avril 2022 Il y a 1 heure, alex.tre a dit : C'est une impression de par la photo car c'est le même clivage , ce que l'on aperçoit ce sont des plis façon vaguelettes, la biotite est vraiment comme une tâche au milieu de la muscovite Je parlais des pièces Creusoises. Citer
alex.tre Posté(e) 1 mai 2022 Auteur Signaler Posté(e) 1 mai 2022 Merci beaucoup pour vos interventions, voici une photo en gros plan, on se rend plus compte Citer
phoscorite Posté(e) 1 mai 2022 Signaler Posté(e) 1 mai 2022 Bien grignotée sur les bords, très parlant. Merci Alex Citer
BUT Posté(e) 1 mai 2022 Signaler Posté(e) 1 mai 2022 Joli! Comme phoscorite, je dirais que ce n'est pas courant - du moins à l'échelle macroscopique - de voir un cristal de Biotite* complètement inclus dans un cristal de Muscovite, avec la même orientation des feuillets (et peut-être des trois axes en fait). * Selon la dernière nomenclature IMA: "Biotite" = mica sombre de composition indécise intermédiaire entre Annite - Siderophyllite - Phlogopite - etc - etc. Il y a des choses similaires au Cap de Creus, à une vingtaine de kilomètres à vol d'oiseau. Voir sur le FMF (Friends of Minerals Forum de Jordi Fabre) le sujet très instructif (pour moi du moins)°: "Biotite: Ferrimuscovite or Siderophyllite?". En fin de compte, l'initiateur du sujet s'est fendu d'une analyse chez Attard's, pour obtenir le diagnostic: "Titanian Biotite". Ce qui n'a pas clos la discussion pour autant, au motif que la composition des micas peut varier significativement au sein d'un même cristal, et que l'analyse n'était donc pas nécessairement conclusive. Cela s'est terminé en considérations philosophiques sur les "Splitters" et les "Lumpers"... Sinon pour l'association Muscovite-Lépidolite en cristaux zonés, l'occurrence d'Araçuai au Bésil est fameuse. Citer
alex.tre Posté(e) 1 mai 2022 Auteur Signaler Posté(e) 1 mai 2022 J'ai l'impression après ces lectures et les différents documents que j'ai glané sur la toile que ma biotite n'est pas prête à recevoir son nouveau nom. Par contre cette association biotite incluse dans la muscovite semble vraiment peu courante. Je regarderai à nouveau à l'endroit où je l'ai trouvé la prochaine fois mais ce n'est pas une randonnée que l'on fait souvent , ça grimpe et c'est long ! mais quelle beauté enfin arrivé au sommet, la preuve ! Citer
gryph58 Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 Bonjour, Superbe point de vue sur la côte ! Pour les deux micas emboités j'ai trouvé la même chose en Saône et Loire. Citer
phoscorite Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 Il y a 13 heures, BUT a dit : Sinon pour l'association Muscovite-Lépidolite en cristaux zonés, l'occurrence d'Araçuai au Bésil est fameuse. Les zonations entre muscovite et micas lithinifères (pas seulement lépidolite) sont fréquentes dans les granites à métaux rares de la famille sodolithique (type Beauvoir, Argemela au Portugal). L'interprétation, c'est une autre affaire, l'histoire post-magmatique de ces intrusions étant ... longue (pour faire court). Citer
BUT Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 Il y a 2 heures, gryph58 a dit : Pour les deux micas emboités j'ai trouvé la même chose en Saône et Loire. Superbe trouvaille également, avec une Muscovite étoilée sur la dernière photo! Citer
phoscorite Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 Il y a 19 heures, BUT a dit : Forum of Minerals Friends de Jordi Fabre Merci pour le lien. Je suis allé voir par curiosité. Très académique, en effet. Citer
trenen23 Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 Assez fréquent dans les pegmatites des Mont d'Ambazac, entre autre le Mas Barbu où les micas sont très grands, quand aux espèces en présence, il me semble qu'il y a des trucs foncés assez proches des phlogopites. Serge Citer
phoscorite Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 il y a 24 minutes, trenen23 a dit : assez proches des phlogopites. La phlogopite coexiste rarement avec la muscovite. Dans une pegmatite, ce serait vraiment insolite. Mais ça peut arriver dans certains systèmes hydrothermaux qui lessivent le Fe, @zunyitedoit connaitre dans la zone albitisée Nord Pyrénéenne. Peut-être qu'à Ambazac on est dans une situation similaire. Citer
trenen23 Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 A priori non. il faudrait que je retrouve la thèse de Jacques Patureau, il avait des analyses de biotites sur le Mas Barbu., pour les muscovites je me demande si elles ne sont pas un peu lithinifère. Le Mas Barbu fait partie des pegmatites à phosphates donc un peu évoluées et pas tout à fait standard. Serge Un exemple de ce qui est fréquent dans les pegmatites limousines. Citer
phoscorite Posté(e) 2 mai 2022 Signaler Posté(e) 2 mai 2022 Il y a 2 heures, trenen23 a dit : Le Mas Barbu fait partie des pegmatites à phosphates donc un peu évoluées Donc un milieu typiquement pauvre en Mg, avec des rapports Fe/Mg et Mn/Fe plus élevés que la moyenne. Difficile de cristalliser une biotite magnésienne la-dedans. Les cailloux sont toujours très chouettes, et on retrouve encore les contacts corrodés. Citer
trenen23 Posté(e) 3 mai 2022 Signaler Posté(e) 3 mai 2022 Il y a 14 heures, phoscorite a dit : Donc un milieu typiquement pauvre en Mg, avec des rapports Fe/Mg et Mn/Fe plus élevés que la moyenne. Difficile de cristalliser une biotite magnésienne la-dedans. Les cailloux sont toujours très chouettes, et on retrouve encore les contacts corrodés. En fait on parle souvent d'une variété rubellane discréditée et la muscovite sort en zinnwaldite. Serge PS: petit à petit je retrouve mes marques.... Citer
phoscorite Posté(e) 3 mai 2022 Signaler Posté(e) 3 mai 2022 Il y a 1 heure, trenen23 a dit : En fait on parle souvent d'une variété rubellane discréditée et la muscovite sort en zinnwaldite. Serge PS: petit à petit je retrouve mes marques.... Oui, la zinnwaldite, ça ressemble a de la phlogopite en macro, et c'est souvent repris par (et englobé dans) de la muscovite normale dans les zones greisenisées. Notre @lois.monnierdoit en avoir des exemples sur Beauvoir. Citer
alex.tre Posté(e) 3 mai 2022 Auteur Signaler Posté(e) 3 mai 2022 En nettoyant mon sac à dos je me suis rendu compte que j'en avais ramassé un second exemplaire que j'avais aussi mis de coté ... le voici en gros plan ( biotite 12 mm) Citer
esor6 Posté(e) 7 mai 2022 Signaler Posté(e) 7 mai 2022 Une jolie muscovite des albitites d Urdach (64) avec des variations de teintes au sein du cristal. J ignore quelle en est la cause... https://www.instagram.com/p/CWyZ17OI3NX/?igshid=YmMyMTA2M2Y= Citer
lois.monnier Posté(e) 18 mai 2022 Signaler Posté(e) 18 mai 2022 Bonjour, je viens de voir la notif', et ça tombe bien car mon article sur les micas de Beauvoir vient d'être publié il y a peu :https://doi.org/10.1016/j.chemgeo.2022.120866 (diffusion par MP pour celles et ceux qui le souhaitent) l'exemple demandé par Phoscorite ci joint (les deux micas sont hydrothermaux dans le cas présent): A Beauvoir, les micas magmatiques du granites sont trop pauvre en Fe/Mg pour être de la zinnwaldite. On est plutôt sur de la polylithionite ou trilithionite. Par contre le grand frère de Beauvoir, le granite à deux micas de Colettes, contient lui de la zinnwaldite. Je me souviens d'ailleurs avoir vu le même genre de zonation que vos exemples précédents, avec le micas ferrifère au centre et une surcroissance de muscovite. Dans l'encaissant, on a également des micas hydrothermaux antérieurs au système Beauvoir/Colettes qui sont aussi de la zinnwaldite. Enfin tout ces micas magmatiques et hydrothermaux peuvent se faire altérer et remplacer par de la muscovite hydrothermale lors de la formation du greisen de Beauvoir. Citer
AMEDE Posté(e) 18 mai 2022 Signaler Posté(e) 18 mai 2022 Il y a 4 heures, lois.monnier a dit : diffusion par MP pour celles et ceux qui le souhaitent) Je suis intéressé ! Merci d'avance. Citer
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