said.saad Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 bonjour, vous voyez sur les photos suivantes une argile blanche probablement issue de l'altération d'une roche carbonatée du Haut Atlas, qui occupe de large étendue, avec l'analyse d'un échantillon de la même argile. je demande votre avis cordialement Citer
alkimik Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 argile calcaire, en céramique de type à décor, porcelaine etc https://www.persee.fr/doc/paleo_0153-9345_1998_num_24_2_4674 Citer
phoscorite Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 D’après l'analyse et la photo, on dirait un mélange de calcite, dolomie, avec peut-être de la sépiolite. Citer
zunyite Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 l'analyse ne correspond pas à une argile !! altération type "magnesite" ; la blancheur n'est valable qu'en "cru" car il y a 1,5% de fer qui colore au chauffage mais assez pure pour l'industrie chimique Citer
said.saad Posté(e) 10 avril 2022 Auteur Signaler Posté(e) 10 avril 2022 merci les camarades pour vos commentaires je suis à l'attente de nouvelles commentaires Citer
BUT Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 La somme silice+alumine est de seulement 15%, alors que pour les argiles, l'analyse pondérale la donne typiquement entre 65 et 85%. Le total des pourcentages fait 62,5%. Si les 37,5% manquants correspondent à la perte au feu (à 1050°C?), cela suggère qu'il y avait beaucoup d'eau de constitution ou beaucoup de carbonates (cette seconde hypothèse collant bien avec le pourcentage élevé de chaux et de magnésie). Est-ce que cela réagit à HCl? Quoi qu'il en soit, cela doit manquer de plasticité et de propriétés adsorbantes pour une utilisation comme "argile" (il faudrait mesurer la valeur au bleu de méthylène). Citer
BUT Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 Attention aux teneurs en plomb et en chrome pas tout à fait négligeables (resp. 366mg/kg et 88mg/kg). Dans certains pays, les teneurs en plomb maximales autorisées pour des glaçures sur céramiques et autres objets susceptibles d'entrer en contact avec des denrées alimentaires sont très faibles: par exemple entre 0,5 et 3mg/litre pour le Canada. En France, la teneur maximale en plomb de l'eau potable est fixée à 10µg/litre depuis 2013. Au Canada c'est 5µg/l. Cependant, je ne suis pas convaincu que les potiers artisanaux connaissent avec précision les teneurs en métaux lourds des produits qu'ils utilisent. Et d'un autre côté la sur-spécification dans les normes n'est pas rare non plus... Citer
said.saad Posté(e) 10 avril 2022 Auteur Signaler Posté(e) 10 avril 2022 Il y a 2 heures, BUT a dit : Attention à la teneur en plomb et en chrome pas tout à fait négligeable (resp. 366mg/kg et 88mg/kg). Dans certains pays, les teneurs en plomb maximales des glaçures sur les céramiques et autres objets susceptibles d'entrer en contact avec des denrées alimentaires sont très faibles: par exemple entre 0,5 et 3mg/litre pour le Canada. En France, la teneur maximale en plomb de l'eau potable est fixée à 10µg/litre depuis 2013. Au Canada c'est 5µg/l. Cependant, je ne suis pas convaincu que les potiers artisanaux connaissent avec précision les teneurs en métaux lourds des produits qu'ils utilisent. Et d'un autre côté la sur-spécification dans les normes n'est pas rare non plus... merci pour l'information cette argile, est elle intéressante alors en terme de magnésium ? Citer
alkimik Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 d'où l'aspect "décoratif" merci de l'avoir noté (j'ajouterais l'aspect historique non nécessairement transposable aujourd'hui chez Ikea mais ça fait long) https://fr.wikipedia.org/wiki/Argile_calcaire https://fr.wikipedia.org/wiki/Argile Citer
gaeldeploeg Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 Dans un four artisanal à plus de milles degré, 366 parti par million de Plomb, 🤮 Citer
gaeldeploeg Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 Il y a 3 heures, BUT a dit : Attention à la teneur en plomb et en chrome pas tout à fait négligeable (resp. 366mg/kg et 88mg/kg). Dans certains pays, les teneurs en plomb maximales autorisées pour des glaçures sur céramiques et autres objets susceptibles d'entrer en contact avec des denrées alimentaires sont très faibles: par exemple entre 0,5 et 3mg/litre pour le Canada. En France, la teneur maximale en plomb de l'eau potable est fixée à 10µg/litre depuis 2013. Au Canada c'est 5µg/l. Cependant, je ne suis pas convaincu que les potiers artisanaux connaissent avec précision les teneurs en métaux lourds des produits qu'ils utilisent. Et d'un autre côté la sur-spécification dans les normes n'est pas rare non plus... Désolé, j’avais pas lu Citer
BUT Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 il y a 52 minutes, gaeldeploeg a dit : Désolé, j’avais pas lu Rien de grave. Mais, par Saturne, il s'en est fallu d'un cheveu (contaminé bien sûr) que vous ne plombassiez l'ambiance. Citer
Manu34 Posté(e) 10 avril 2022 Signaler Posté(e) 10 avril 2022 Si c'est une argile calcaire il est impossible d'en faire de la céramique... D'ailleurs avec 11,43% de SiO² peut-on appeler ça de l'argile? Citer
alkimik Posté(e) 11 avril 2022 Signaler Posté(e) 11 avril 2022 aaah mais si c'est pour une ratonade collective je vous donne mon adresse hein Citer
BUT Posté(e) 11 avril 2022 Signaler Posté(e) 11 avril 2022 Il y a 15 heures, Manu34 a dit : Si c'est une argile calcaire il est impossible d'en faire de la céramique... D'ailleurs avec 11,43% de SiO² peut-on appeler ça de l'argile? En fait, si l'on redistribue le CO2 de la perte au feu sur la chaux et la magnésie (en "mettant de côté" tout de même un peu de Ca et de Mg comme constituants des minéraux argileux), on trouve: - teneur pondérale en CaCO3 avant calcination: #50% - teneur en MgCO3 avant calcination: #30% Donc, comme ont écrit phoscorite et zunyite, c'est un mélange de calcite et de magnésite (ou de dolomie) à hauteur de 80% environ, avec de l'argile à hauteur de 18%, un soupçon d'oxyde de fer et des traces de métaux lourds, faibles mais suffisamment significatives pour compromettre certains usages. Cependant, si le minéral argileux est suffisamment actif et si les carbonates sont très finement divisés, cela peut donner une impression de plasticité en présence d'eau. D'où le terme "argile" employé par said.saad. Citer
phoscorite Posté(e) 11 avril 2022 Signaler Posté(e) 11 avril 2022 Pour ce qui est de la partie non carbonatée (hors Ca et Mg) : - le rapport K/Al est autour de 0.34, c'est cohérent avec une illite, qui peut porter aussi du Fe - mais il y a encore un peu de Si en excès : Si/Al = 2.73, c'est beaucoup trop pour une illite, et même pour une smectite. Donc du quartz, ou une argile pauvre en Al comme la sépiolite, ce qui collerait assez bien avec un environnement sabkha. Citer
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