Minéralogie de Fontsante (fluorine et autres minéraux)

[otto lidenbrock]

Juste nettoyé.

Fluorine avec incrustation de Quartz, dont des casts barrés. [160mm]

Filon du Lanté (?)

Ces spécimens sont à mon sens très intéressants car ils correspondent à une des couleurs "fontsante", couleur qui n'existe quasiment nulle part ailleurs dans le monde, le vert-olive.

[D.cava]

Filon du lenté,le plus au nord du champ filonien,je crois.

[Stef4412]

"Lenté" est en fait un groupe de 5 filons très au nord de la concession (A, B, C, D et E).

[Invité philippe duboeuf]

C'est pas des casts barrés Eric mais des quartz barrés probablement de la barytine mais cela peut etre aussi du gypse. Quant à la provenance le Lanté n'est pas le plus connu pour ce type de caillou avecles quartz barrés. De plus il y a beaucoup de de pyrite et marcassite au Lenté. Il faudrait plutot chercher l'origine de ta pièce dans les filons du centre ( rouge, blanc, St augustin,.....)

[trenen23]

C'est quoi un cast barré ?

Merci, Serge

[Cedrick]

Cast barré c'est du franglais...

cast = moulage

Dans un certain contexte gitologique et en s'exprimant en français, les anciens parlaient plutôt de quartz haché il me semble.

[otto lidenbrock]

Cast, en effet moulage de quartz, ou périmorphose, après un minéral disparu, ici probablement de la barytine si l'on en croit la belle interprétation de Pierre Rostan dans le Règne de 2002.

Il me semble que le mot cast des anciens géologues anglais, qui l'on décrit le premier, veut bien dire ce que ça veut dire pour celui pour qui cela dit quelque chose ?

Je mettrai en ligne un de ces jours une colonne de Fontsante où l'on voit parfaitement le vide et qui fait plus Anhydrite ?

Notre regretté maître Geffroy, à la suite de l'école française de métallogénie appelait quartz barrés les quartz dans les échantillons, qui en section tout court ou polie, montraient des barres dormées par périmorphose autour d'un minéral disparu. Les quartz hachés, d'après l'ancien terme anglais hacked quartz, est effectivement la même chose, quand elle forme des masses confuses. Nous avons évoqué ces quartz barrés, récemment dans le RégneHS Pontgibaud, où ces quartz sont typiques du secteur des Rosiers / Roure.

D'autres quartz barrés (de collectionneur) sont à signaler à Dal'negorsk et rarement dans le massif du Mont Blanc, avec des prismes qui ont poussé en compétition avec de la calcite tabulaire papierspath.

[Cedrick]

Il va falloir que je (re)lise mes classiques.

Les barres 'dormées'. Pas encore très explicite - du verbe dormir?... autrement dit un minéral éteint en LPA?

Autre exemple de belles périmorphoses de baryte ou siderite/calcite sur quartz, aux Grosses Gouttes (Nlle-Calédonie).

[Invité philippe duboeuf]

Il existe encore de bons spécialistes des quartz barrés en France à l'ENSG et d'après mes discussions avec eux sur les quartz barrés de pontgibaud il n'y aurait pas cette formation dans le Sud de a france donc pas à FONTSANTE.Tes casts barrés ou je ne sais quoi quartz dormées ne sont que des périmorphoses de lames de barytine en quratz tout simplement... Pas besoin d'aller chercher des noms savants pour ce genre de formation Eric;

quant aux quartz barrés de Pontgibaud ceux-ci sont présents dans tout le district de Pontgibaud et pas seulement sur Rosiers et Roure.

[otto lidenbrock]

Philippe, je reprends de manière plus claire :

Il y a donc plusieurs quartz barrés ou cast barrés :

Ils résultent tous de la contre-empreinte d'un mineral disparu (barytine, anhydrite, calcite…), cast pour les géologues anglais qui les ont décrit les premiers (De la Bèche…).

Ces contre-enpreintes donnent en section des aspects en barres, ce d'autant plus qu'il y a eu qu'une périmorphose unilatérale et/ou fil à plomb.

Quand les géologues miniers coupaient certains échantillons, il apparaissait des "barres" de quartz dans la masse, d'ou le nom de quartz barré des métallogénistes.

Geffroy, Sarcia Les mineraux uranifères francais, vol1, p64

[otto lidenbrock]

Philippe, je continue :

Détail du spécimen du Lenté (?)

On voit parfaitement une contre-empreinte rectiligne ou cast barré de quartz de 30/40mm

(j'ai mis le profil pour montrer qu'il s'agissait d'un mineral tabulaire "un peu renflé")

[otto lidenbrock]

Philippe, je continue :

Certains spécimens de quartz prismatique de Russie ou du Mont Blanc sont comme partiellement "coupés" par la contre-empreinte de Calcite papierspath, comme si ils avaient été saucissonnés : ce sont les quartz barrés des collectionneurs (surtout américains) car les spécimens de Dal'negorsk y ont été vendus aux coll. de quartz.

(Je te mettrai une photo qd je retrouverai le spécimen du MB)

j'ai mis à mineraux alpins non F, un spécimen qui montre deux belles encoches.

[otto lidenbrock]

Philippe, je continue :

Les beaux spécimens sont, à mon modeste point de vue, un mode d'accès à la Beauté (des philosophes), tout comme les arts plastiques ou certains paysages. Cette Beauté élève l'âme de celui qui est sensible, d'après tous les Auteurs… Ils induisent donc une poésie, et les mots que les Anciens utilisaient pour les décrire ajoute à la contemplation……

Bien amicalement, ton fidéle Otto

[otto lidenbrock]

Fluorine verte à teinte bleutée, à liseré violet montrant un trou rectangulaire, cast de Barytine (?) et Pyrite saccharoïde au dos [80mm]

Filon Sud 3 (?)

[otto lidenbrock]

A la demande d'amis, le dos (barré) du spécimen du Lenté (?)

[Cedrick]

Philippe semblait suggérer de nouveaux éléments, mais on reste sur notre faim malgré l’iconographie de Geffroy proposee par Otto...

De deux choses l’une : soit le terme de quartz ‘barré’ est purement descriptif et alors le terme peut être utilisé dès qu’on rencontre ce type de faciès de périmimorphose. Quitte à broder en termes techniques pour mettre en valeur$ des spécimens.

Soit le terme est lié à un contexte bien précis connu des ‘bons spécialistes’ et alors il faut l’utiliser seulement dans ce contexte… mais il faudrait alors être plus explicite sur le dit contexte.

[Cedrick]

(...)

Les beaux spécimens sont, à mon modeste point de vue, un mode d'accès à la Beauté (des philosophes), tout comme les arts plastiques ou certains paysages. Cette Beauté élève l'âme de celui qui est sensible, d'après tous les Auteurs… Ils induisent donc une poésie, et les mots que les Anciens utilisaient pour les décrire ajoute à la contemplation……

(...)

Certes

Si je comprends la logique du terme quartz barré, ce n'est pas le cas pour cast barré qui me semble inapproprié.

Ce n’est pas le moulage (cast) lui-même qui est barré, mais bien le minéral qui constitue ce moulage.

[otto lidenbrock]

Il me semble que c'est l'aspect en barre qui prime, correspondant à un phénomène minéralogique, lui-même conséquence de phénomènes géologiques variables.

Il y a donc des barres, des cocardes (des métallogénistes et à Fonsante de collectionneurs), des box (cast cubiques), des structures en peigne (avec des discussions passionnées avec les gwindeliseurs)…

Sur le spécimen du Lanté (?) je vois un cast en forme de barre ? Il est clair que le minéral originel formait des lames parfois trés larges.

[José el Français]

Les gens,

Pour la dernière photo, dos du Lanté (?) ce sont juste des fantômes vus en tranche.

Pour l'avant dernière photo de cette pièce de Fluo assez fabuleuse, pourquoi-pas juste un espace non-rempli lors de la cristallisation ?

JeF

[otto lidenbrock]

Pour l'avant dernière photo de cette pièce de Fluo assez fabuleuse, pourquoi-pas juste un espace non-rempli lors de la cristallisation ?

Il a une forme clairement tabulaire qui a mon sens ne fait de doute.

[José el Français]

Sur la photo c'est pas flag, puis la recristallisation postérieure des Fluos en fausse les contours...

C'est audacieux d'essayer de retrouver le minéral à l'origine d'une empreinte, mais tout à fait intéressant !

JeF

[Cedrick]

Il me semble que c'est l'aspect en barre qui prime, correspondant à un phénomène minéralogique, lui-même conséquence de phénomènes géologiques variables.

Il y a donc des barres, des cocardes (des métallogénistes et à Fonsante de collectionneurs), des box (cast cubiques), des structures en peigne (avec des discussions passionnées avec les gwindeliseurs)…

Sur le spécimen du Lanté (?) je vois un cast en forme de barre ? Il est clair que le minéral originel formait des lames parfois trés larges.

D’un point de vue géologique et métallogénique, les deux seuls termes à retenir sont cocarde et boxwork (passé depuis longtemps dans la langue des geos francais).

Tout le reste est sujet à interprétations (expliquant les 'discussions passionnées').

Avec tout le respect qui est du à Geffroy, le quartz barré est, il me semble, un cas particulier de boxwork. Et un jargon franco-français qui n’a pas été repris.

A moins que Philippe ait des précisions sur la définition du quartz barré retenue par les collègues 'bons spécialistes' de Nancy.

[Lucailloux]

D’un point de vue géologique et métallogénique, les deux seuls termes à retenir sont cocarde et boxwork (passé depuis longtemps dans la langue des geos francais).

+1 et le boxwork n'est pas forcément cubique (fluo ok, mais l'anhydrite c'est pas bien cubique).

Le terme de "cast" est plus utilisé par les géologues en sédimento, pour les figures de courant. Pourtant, il est souvent employé par les minéralogistes amateurs anglo-saxons pour parler d'un "moulage" quelconque, alors pourquoi ça plutôt que "boxwork", je sais pas.

[José el Français]

C'est vrai que c'est beaucoup de débat pour des termes qui signifient la même chose.

Je crois que boxwork est plutôt utilisé pour la Fluo et ce qui a une forme rappellant une boite cubique, et cast pour les autres formes, comme les Sidérites Sud-Af.

En gros boxwork = empreinte cubique dans un minéral

cast = moulage d'un linéral disparu par un autre.

JeF

[Cedrick]

En gros boxwork = empreinte cubique dans un minéral

Non pas du tout. Ça peut avoir n'importe quelle forme.

Je m'en vais créer un fil sur le sujet.