Aide pour Identifier une roche croix des gardes cannes

[Boucharddo]

Quelle est cette roche? Je pense que c est du porphyre et vous qu en pensez vous

[le sablais]

photo pas nette !

on dirait une pegmatite mais attendons des photos plus nettes et sur plusieurs faces

[Boucharddo]

Il y a 17 heures, Boucharddo a dit :

 

 

Il y a 17 heures, le sablais a dit :

photo pas nette !

on dirait une pegmatite mais attendons des photos plus nettes et sur plusieurs faces

Merci du conseil je vais faire le nécessaire !

[Boucharddo]

Il y a 4 heures, Boucharddo a dit :

 

Merci du conseil je vais faire le nécessaire !

à l’instant, Boucharddo a dit :

Pegmatite ou porphyre ?

[le sablais]

Porphyre (n. m.) du grec porphura, pourpre ; en anglais porphyry : On appelle porphyre, toute roche magmatique qui présente dans sa structure des cristaux de grande taille dispersés dans une pâte aphanitique (sans cristaux visibles).

PEGMATITE, subst. fém. ... Roche dont les minéraux sont développés en très gros cristaux, généralement de composition granitique, et riche en minéraux accessoires 

[phoscorite]

Pt'et ben ni l'un ni l'autre.

Si les feldspaths avaient l'air d’être un peu plus automorphes, on aurait bien envie d'en faire une rhyolite ou un porphyre. Ou alors la roche est fracturée ?

Pour une pegmatite, il y a des gros grains et des parties qui ont l'air grenues, ce qui détone un peu.

 

il y a une heure, le sablais a dit :

généralement de composition granitique, et riche en minéraux accessoires 

Je m'interroge sur l'utilité de cette mention spéciale à propos des minéraux accessoires pour décrire une pegmatite.

A supposer que l'on se mette d'accord sur ce que c'est qu'un accessoire, pour une pegmatite, la richesse en minéraux accessoires n'est ni générale ni même fréquente.

Énormément de pegmatites ont une minéralogie très limitée. Une règle assez commune dans nos bonnes vieilles montagnes hercyniennes est que dans un champ de pegmatites, le nombre de minéraux tend à augmenter quand on s'éloigne du granite parent. L'exemple type est celui des Albères. Les pegmatites intragranitiques ou très proches du granite, qui sont aussi les plus massives, sont simples à l’extrême (quartz, feldspath, mica, apatite).

J'admets volontiers qu'il est très difficile de définir ce qu'est un pegmatite...

[le sablais]

oui, le terme de riche est un peu abusif ; pegmatite pour moi c'est avant tout quartz, feldspath et mica blanc. Rarement d'autres choses en plus.

[lois.monnier]

Bonjour,
Bien que peu courant en France métropolitaine, on trouve souvent des pegmatites dans les complexes granitiques peralcalins, donc sans micas blancs. La définition peut se référer à la texture pegmatitique, avec des cristaux centimétriques pour la plupart des minéraux. Sinon on peut aussi associer une définition plus "génétique" de la roche, c'est à dire un magma très riche en eau qui cristallise de gros cristaux (ça sera vrai dans la très grande majorité des cas). la texture est importante, puisque les aplites peuvent cristalliser à partir d'un magma tout aussi riche en eau que les pegmatites. Les deux types de textures sont souvent associées d'ailleurs, en particulier dans les complexes alcalins. Enfin, souvent les pegmatites peralumineuses ne sont pas associées à un granite parent mais à des migmatites parentes (cap de Creus, montagnes noire) dans ce cas là c'est plutôt un faible taux de fusion partielle qui entraine la formation de poche de magma déjà enrichie en eau plutôt que la cristallisation fractionnée d'un pluton granitique.

[phoscorite]

Il y a 9 heures, lois.monnier a dit :

Enfin, souvent les pegmatites peralumineuses ne sont pas associées à un granite parent mais à des migmatites parentes (cap de Creus, montagnes noire)

Ce point est contestable. Nous pouvons en discuter en MP si vous le souhaitez, pour ne pas saouler le reste du forum.

[lois.monnier]

Bonjour phoscorite.

Disons que de plus en plus de modèles proposés actuellement vont dans ce sens (pour certains champs de pegmatites peralumineuses, évidemment pas toutes). On est pour le moment dans la controverse, mais il est probable que d'ici 10 ou 20 ans on arrive à un consensus. Cerny et Ercit, dès 2005, parlent de ces pegmatites en les dénommant "abyssal type". Ne travaillant pas sur leur genèse en particulier, je ne suis pas le mieux placé pour converser sur ce thème donc j'en resterais là 🙂

[Boucharddo]

Il y a 3 heures, lois.monnier a dit :

Bonjour phoscorite.

Disons que de plus en plus de modèles proposés actuellement vont dans ce sens (pour certains champs de pegmatites peralumineuses, évidemment pas toutes). On est pour le moment dans la controverse, mais il est probable que d'ici 10 ou 20 ans on arrive à un consensus. Cerny et Ercit, dès 2005, parlent de ces pegmatites en les dénommant "abyssal type". Ne travaillant pas sur leur genèse en particulier, je ne suis pas le mieux placé pour converser sur ce thème donc j'en resterais là 🙂

à l’instant, Boucharddo a dit :

Merci de vos échanges à propos de pegmatite  . Je m étais engagé à adresser des photos plus nombreuses de cette roche trouvée à La Croix des gardes près de cannes.Les voici !et je précise à toutes fins utiles que j ai détaché ce morceau d un filon qui fait 3 à 5  cl d épaisseur. Par ailleurs je ne souviens pas de la roche que traversait ce filon.

si j ai bien compris ,il s agit probablement de pegmatite !

 

[AMEDE]

Il y a 23 heures, le sablais a dit :

oui, le terme de riche est un peu abusif ; pegmatite pour moi c'est avant tout quartz, feldspath et mica blanc. Rarement d'autres choses en plus.

Pas forcément, par exemple vers chez moi, les pegmatites contiennent quasi systématiquement de la biotite, et les pegmatites à biotite uniquement sont plus communes que celles avec de la muscovite uniquement, par ailleurs, les deux micas sont très souvent associés.

Il y a 13 heures, phoscorite a dit :

Nous pouvons en discuter en MP si vous le souhaitez, pour ne pas saouler le reste du forum.

Mais moi ça m'interresseuuu 

[phoscorite]

OK, gros feldspath, gros quartz, des flaques de muscovite : pegmatite.

[Invité jean francois06]

voici des images, en bord de mer :

un filon de pegmatite

Le gneiss

Le gneiss et la pegmatite

[Boucharddo]

Le 21/02/2022 à 16:01, jean francois06 a dit :

voici des images, en bord de mer :

un filon de pegmatite

Le gneiss

Le gneiss et la pegmatite

Sur le cadrage du gneiss en gros plan je crois voir des traces de mica noir  De la biotite n est ce pas?

 

il y a 2 minutes, Boucharddo a dit :

Sur le cadrage du gneiss en gros plan je crois voir des traces de mica noir  De la biotite n est ce pas?

 

Dans ce morceau de rhyolite trouvé dans le massif de l esterel col de l esquillon, une inclusion… de quelle roche s agit il?

[Invité jean francois06]

oui, c'est de la biotite.

Phoscorite a commencé te répondre sur l'autre fil en ce qui concerne l'ignimbrite. j'ajoute que pour nommer une roche il faut aussi parfois avoir une vue d'ensemble.

[Boucharddo]

Le 24/02/2022 à 09:28, jean francois06 a dit :

oui, c'est de la biotite.

Phoscorite a commencé te répondre sur l'autre fil en ce qui concerne l'ignimbrite. j'ajoute que pour nommer une roche il faut aussi parfois avoir une vue d'ensemble.

à l’instant, Boucharddo a dit :

J ai trouvé ce beau morceau dans le massif du Tanneron qui semble être un prolongement du massif des maures

il s agit bien de pegmatite ?

grosses paillettes de mica blanc gros feldspath et quartz…?

 

[le sablais]

tout à fait

[AMEDE]

Il y a 1 heure, Boucharddo a dit :

mica blanc

= muscovite

[Invité jean francois06]

Oui, tout a fait d'accord.  En allant vers le Barrage de Malpasset, tu pourras observer de magnifiques pegmatites avec de grands cristaux de muscovites. 

Regardes dans ce secteur : 

 

[AMEDE]

il y a 13 minutes, jean francois06 a dit :

Oui, tout a fait d'accord.  En allant vers le Barrage de Malpasset, tu pourras observer de magnifiques pegmatites avec de grands cristaux de muscovites. 

Regardes dans ce secteur : 

 

Il y a des minéraux accessoires ?

[Invité jean francois06]

Sur ce que je cercle en rouge il y a quartz, feldspath et muscovite. Dans ce coin, il peut y avoir aussi de la tourmaline ( plus au niveau sud du cercle rouge). Ailleurs dans le massif du Tanneron, il y a en plus de la tourmaline (noire), c'est fréquent,  et des grenats parfois comme dans la forêt du grand Duc par exemple. Je ne parle que de la pegmatite. De ce que je connais.

[Invité jean francois06]

Voici des détails de la zone cerclée en rouge et un peu plus au sud :

De loin

un peu plus prés

E

encore

Rien à voir

 

[Boucharddo]

Le 04/03/2022 à 15:44, jean francois06 a dit :

Voici des détails de la zone cerclée en rouge et un peu plus au sud :

De loin

un peu plus prés

E

encore

Rien à voir

 

Merci pour ces renseignements 

je change de sujet avec cette étonnante pierre que mon vieil ami Yub a trouvée et garde précieusement dans sa bibliothèque 

il n a pas pu me dire où il l a trouvée mais il est curieux d en connaître la nature

[trenen23]

Le 19/02/2022 à 08:51, phoscorite a dit :

Ce point est contestable. Nous pouvons en discuter en MP si vous le souhaitez, pour ne pas saouler le reste du forum.

C'est pourtant à la base d'une des classification des pegmatites la plus utilisée ?

 

Serge