Biface ou pas ?

[Johnpauljohn]

Bonjour à tous, j'ai trouvé ce silex au cours d'une ballade dans la région du perche à proximité de Nogent le rotrou (basse normandie), j'ai tout de suite pensé à un biface car taillé des 2 côtés, d'une forme ovoïde plus éclats apparents et concression mais, mais j'y me connais pas assez, est ce quelqu'un saurait à vue d'oeil l'identifer? Merci d'avance 🙃

[gaeldeploeg]

Bonjour ! À vue d’œil, éclats de gèle. 

[1frangin]

absolument aucune chance que ce soit taillé !! nos ancètres savaient choisir de la bonne matière pour tailler !

[Mt Ventoux]

Oui, rien du tout malheureusement.

[Johnpauljohn]

d'accord merci tout le monde!

[Johnpauljohn]

  Le 09/02/2022 à 06:10, 1frangin a dit :

  Le 09/02/2022 à 06:10, 1frangin a dit :

absolument aucune chance que ce soit taillé !! nos ancètres savaient choisir de la bonne matière pour tailler !

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En parlant de ce type de silex en particulier ou juste de la pièce en question? c'est vrai que dans cette région il privilégiaient le silex bien foncé je crois.

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[AMEDE]

  Le 09/02/2022 à 11:21, Johnpauljohn a dit :

En parlant de ce type de silex en particulier ou juste de la pièce en question?

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La pièce en question, et aussi ce silex, qui est trop petit pour tailler un outils dans la masse en enlevant le cortex.

[Johnpauljohn]

  Le 09/02/2022 à 05:24, gaeldeploeg a dit :

Bonjour ! À vue d’œil, éclats de gèle. 

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Merci, je ne savais pas que ça pouvait être dû au gel, du coup je comprends mieux pourquoi tous ces silex ont l'air d'avoir des impacts

[gaeldeploeg]

gélifraction ou cryoclastie.

[Mt Ventoux]

La pièce en elle-même n'est pas trop petite pour servir de taille d'un outil même si plus tôt sommaire, j'ai vu des bifaces bien plus petits. Par contre la matière,le silex n'est pas de toute qualité donc pas terrible pour de la taille, même si j'ai déjà vu des outils taillés dans du silex bien moin qualitatif.

[momo44]

  Le 09/02/2022 à 06:10, 1frangin a dit :

absolument aucune chance que ce soit taillé !! nos ancètres savaient choisir de la bonne matière pour tailler !

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mouais. dans ce cas la on est d'accord mais c'est pas une généralité j'ai deja pu observer des outils avérés  taillés dans un silex merdique  bah oui dans les régions ou le silex est absent…

[AMEDE]

Tien au passage, je me demandais :

dans les régions non sédimentaires, comme par chez moi, où le silex est absent sur des km et des km, que taillaient-ils ? Du quartz ? Je sais qu'il y avait une sorte de "route du silex" à la préhistoire, les populations locales taillaient-elles des silex d'importation ?

[gaeldeploeg]

  Le 11/02/2022 à 22:46, AMEDE a dit :

 Du quartz ? 

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Il y a des magnifiques feuilles de lauriers en quartz   

  Le 11/02/2022 à 22:46, AMEDE a dit :

comme par chez moi,

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Le plateau des milles vaches en période glaciaire pour un primate 🤔

  Le 11/02/2022 à 22:46, AMEDE a dit :

les populations locales 

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Les chasseurs cueilleurs , par définition, ne sont pas locaux 

[gaeldeploeg]

  Le 11/02/2022 à 22:46, AMEDE a dit :

à la préhistoire, 

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Les préhistoires.!!! Tien, au passage. Aujourd’hui, c’est chasse au biface. pour moi  Je table sur quatre . ( plus de 800 000 ans de production lithique en inter glaciaire dans le secteur)

[1frangin]

  Le 11/02/2022 à 22:01, momo44 a dit :

mouais. dans ce cas la on est d'accord mais c'est pas une généralité j'ai deja pu observer des outils avérés  taillés dans un silex merdique  bah oui dans les régions ou le silex est absent…

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le silex (et d'autres matières) voyageait déjà à cette époque ...  et par ex sur la cote (pornic et compagnie) le silex n'est pas gros mais ils ont toujours pris le meilleur pour tailler les microlithes ...  à l'occasion on t'en montrera ... 

 

[momo44]

ouaip  ça je m'en suis rendu compte y a du sublime turonien miel transparent, du pressignien etc  sur la cote  mais y'a aussi du beaucoup moins beau en terme de qualité, je t'assure 😄

[Johnpauljohn]

  Le 11/02/2022 à 22:46, AMEDE a dit :

Tien au passage, je me demandais :

dans les régions non sédimentaires, comme par chez moi, où le silex est absent sur des km et des km, que taillaient-ils ? Du quartz ? Je sais qu'il y avait une sorte de "route du silex" à la préhistoire, les populations locales taillaient-elles des silex d'importation ?

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en Quartzite dans le sud, pas aussi tranchant que le silex mais plus facile à polir en tout cas

  Le 12/02/2022 à 06:54, momo44 a dit :

ouaip  ça je m'en suis rendu compte y a du sublime turonien miel transparent, du pressignien etc  sur la cote  mais y'a aussi du beaucoup moins beau en terme de qualité, je t'assure 😄

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ça fait 5 ans que j'habite Montpellier, j'ai jamais trouvé un seul bloc de silex... y devaient vraiment l'importer d'ailleur

  Le 10/02/2022 à 06:40, gaeldeploeg a dit :

gélifraction ou cryoclastie.

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Merci!

[gaeldeploeg]

  Le 11/02/2022 à 22:46, AMEDE a dit :

Tien au passage, je me demandais :

dans les régions non sédimentaires, comme par chez moi, où le silex est absent sur des km et des km, que taillaient-ils ? Du quartz ? Je sais qu'il y avait une sorte de "route du silex" à la préhistoire, les populations locales taillaient-elles des silex d'importation ?

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J’ai vue du bifacial dans plein de matières pas vraiment approprié. Sa va du basalte à l’ivoire. 

[AMEDE]

  Le 12/02/2022 à 05:28, gaeldeploeg a dit :

Le plateau des milles vaches en période glaciaire pour un primate 🤔

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Oui, c'est clair que ce n'est pas terrible, je n'y avait pas pensé .