Question sur un crustacé

[jeanlouis1949]

Bonjour

J'ai acquis ce fossile dans un lot  en salle de ventes et je voudrais savoir quel est son nom et son ancienneté. La plaque mesure 17 cm sur 8 .
Il y a une étiquette sur laquelle est écrit "mesechirnes longimanias, Jura", me semble t'il.
Mais je ne trouve aucune référence sur le net.
Merci de votre aide

[Mt Ventoux]

Bonjour,

Acheté ou si ce n'est pas indiscret?

[caterpillar]

Mecochirus longimanatus du jurassique supérieur de Solnhofen, en Allemagne

[gaeldeploeg]

il y a 3 minutes, caterpillar a dit :

Mecochirus longimanatus du jurassique supérieur de Solnhofen, en Allemagne

Oui mes il y a eu des découvertes dans le Jura Française 

[caterpillar]

C'est vrai, mais en général, dans les salles de ventes, c'est souvent du teuton

[elasmo]

Je croyais que l'on payait dans les salles de ventes le prix de l'expertise apportée, on pourrait donc s'attendre à avoir du réel conseil ? et donc une origine et une identification réelle non ?

[caterpillar]

Les experts des salles des ventes, en matière de fossiles, sont souvent à côté de la plaque

[gaeldeploeg]

Jura, c’est lisible. Après, Sélliere?

[elasmo]

Tout semble avoir été ré-écrit avec une encre différente, sauf la mention qui reste illisible

 

 

Voir la liste des communes dans le Jura (en espérant qu'il ne s'agisse pas d'un lieu-dit ?) et que ce Jura soit bien localisé en France, et non en Suisse par exemple ?

 

https://www.linternaute.com/ville/jura/departement-39/villes

 

En tout cas une rapide recherche sur le nom : Mesechirnes longimanias ne donne rien, donc déjà ce nom est au mieux invalide, au pire inventée, ou dérivée d'autres choses, comme un insecte actuel par exemple

[Mt Ventoux]

Certainement inventé si c'était invalide en général il y aurait d'anciens articles mentionnant ce nom. Les salles de ventes pour mettre un nom sur des pièces inconnues ou il n'y a pas de précision balancent souvent des truc au hasard voir totalement inventés. C'est ainsi que j'ai pu acquérir un poignard attribué en tant que bronze final par une salle de vente, mais qui date en réalité du bronze ancien d'après les 2 rivets.

[geopas]

Le nom de genre est illisible.

 

Pour l'espèce, le nom longimanus existe, mais n'a rien à voir avec le spécimen présenté.

[geopas]

Trouvé !

 

https://www.google.com/search?q=MECOCHIRUS+LONGIMANUS&biw=1570&bih=919&sxsrf=AOaemvI_J0ffxqzUsP5EdO6wCLabGMebBw%3A1640530991748&ei=L4TIYdmFLZDClwThlY-wDg&ved=0ahUKEwiZ2YWY3oH1AhUQ4YUKHeHKA-YQ4dUDCA4&uact=5&oq=MECOCHIRUS+LONGIMANUS&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAM6BwgjELADECc6BwgAEEcQsAM6BwgjEOoCECdKBAhBGABKBAhGGABQgAlY7QtgyA5oAnACeACAATuIATuSAQExmAEAoAEBoAECsAEKyAEJwAEB&sclient=gws-wiz

[elasmo]

Tu es donc près pour remplacer les guignols de la salle d'expertises qui n'ont même pas fait ce travail !! donne ton tarif à la personne qui à fait la demande 

[caterpillar]

Bravo les gars pour l'identification!

Mais je dis ça depuis le début

[geopas]

il y a 10 minutes, caterpillar a dit :

Mais je dis ça depuis le début

Désolé, je n'avais pas lu ta contribution, j'étais focalisé sur l'étiquette pourrie.

 

Par contre,  longimanus semble être encore une erreur typo, pour longimanatus.

[gaeldeploeg]

il y a 34 minutes, geopas a dit :

Désolé, je n'avais pas lu ta contribution, j'étais focalisé sur l'étiquette pourrie.

 

Par contre,  longimanus semble être encore une erreur typo, pour longimanatus.

Justement, parlons en de cette étiquette: une écriture illisible de médecin, lisible uniquement par un apothicaire avec des reprises. Sélliere 39230 c’est bien dans le Jura. Elle est plutôt correcte cette étiquette 🏷 

[geopas]

il y a 15 minutes, gaeldeploeg a dit :

Sellières 39230 dans le Jura

C'est en effet assez troublant.

 

[elasmo]

Sellières (avec un S à la fin)

 

Sinon j'ai cherché dans la base de paléontologie du Muséum, rien que ne fasse référence à ce nom de commune déjà connu

[gaeldeploeg]

il y a 20 minutes, elasmo a dit :

Sellières (avec un S à la fin)

 

Sinon j'ai cherché dans la base de paléontologie du Muséum, rien que ne fasse référence à ce nom de commune déjà connu

Regarde avec Jura! Pour y avoir travaillé 8 années, elle est loin d’ exhaustive, sans commentaire , reste plus qu’a Chercher du Tithonien sur et dans un périmètre de dix kilomètres de cette commune 

[elasmo]

On a déjà pas mal mâché le travail pour jeanlouis1949 il n'à plus qu'à terminer le travail de recherche

 

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/search/form

 

 

[gaeldeploeg]

il y a 9 minutes, elasmo a dit :

On a déjà pas mal mâché le travail pour jeanlouis1949 il n'à plus qu'à terminer le travail de recherche

 

https://science.mnhn.fr/institution/mnhn/collection/f/item/search/form

 

 

Peut-être qu’il reviendra ?

[gaeldeploeg]

Le 26/12/2021 à 09:35, caterpillar a dit :

C'est vrai, mais en général, dans les salles de ventes, c'est souvent du teuton

https://www.stonenaturelle.fr/m/pierre-naturelle/calcaire-jura-solnhofen-1484/  Cela expliquerait la mention « Jura »

[jeanlouis1949]

Merci à tous pour votre contribution.
En fait, il n'y a pas de secret;  j'ai acheté un carton rempli de fossiles et de pierres taillées pour une bouchée de pain. Ce n'était pas une vente spécialisée.
Je pense bientôt refaire appel à vous pour m'éclairer sur les autres fossiles.
Encore merci pour vos éclairages.
je suis impressionné par vos connaissances

mille merci

Le 26/12/2021 à 09:26, Mt Ventoux a dit :

Bonjour,

Acheté ou si ce n'est pas indiscret?

acheté à Amiens (Somme)

[gaeldeploeg]

il y a 43 minutes, jeanlouis1949 a dit :

 de pierres taillées + à Amiens (Somme)

La Somme étant le berceau de la préhistoire. Ça peut-être très intéressant