Roche basaltique ou météorite => 1er résultat disponible

[gaeldeploeg]

https://www4.ac-nancy-metz.fr/svt/general/laboratoire/index.php?idp=669. 

[Hugo Duby]

Il y a 8 heures, Franck31 a dit :

La densité est correcte ! C'est à la portée de tout le monde de prendre un volume d'eau de le peser en mettant le tare à 0, puis prendre la mesure M1 en plongeant la pierre dans l'eau complétement sans toucher le fond ni les bords et ensuite prendre une 2ème mesure M2 en plongeant complètement la pierre, pour ensuite diviser M1/M2.

 

D'ailleurs, lorsque je fais la même mesure avec les galets de la Garonne, je trouve des densités équivalentes !

 

Pour les photos, j'ai commandé un appareil que je devrais recevoir cette semaine.

Bonsoir,

avez vous utilisé de l'eau déminéralisée ?

Parce que 20% d' erreurs peut vite se produire avec un petit oubli de ce genre.

Même 10% sa nous mènerait pas loin de 3 de densité.

Avec un peu d'altération on pourrais,peut être, retrouver nos petits .

L'altération pourrais aussi expliqué qu'on ai du mal à distingués les cristaux à l'œil nu, non?

J'ai envie de taquiné un peu en disant que je comprend mieux pourquoi certains sont choqués que un jour j 'ai osé tenter un pari...

J'aurai pus gagner en fait😁🤫...

 

[Invité jean francois06]

il y a 15 minutes, Hugo Duby a dit :

 

J'ai envie de taquiné un peu en disant que je comprend mieux pourquoi certains sont choqués que un jour j 'ai osé tenter un pari...

J'aurai pus gagner en fait😁🤫...

 

Je fais pas de pari, mais dois je rappeler tes incohérences:

"peut être que chacunes ont un nom, mais ça reste des Roches basaltique. 

C'est un témoignage et pas une croyance.

Apres,je vois pas une "roche basique". 

Mais au vus de ce que j'ai déjà observé et de l'hypothèse du muséum, qui a observé les mêmes photos que nous, 

Il me tarde leur regard plus approfondi." 

Tu as envie de taquiné, moi aussi. Réponds à cette question : en quoi cette roche te parait être une péridotite ( pas en répétant l'argument du laboratoire)  à partir des observations des photos, des données physiques?

Réponds, donnes tes arguments et stop les paris.

 

[Hugo Duby]

il y a 2 minutes, jean francois06 a dit :

Je fais pas de pari, mais dois je rappeler tes incohérences:

"peut être que chacunes ont un nom, mais ça reste des Roches basaltique. 

C'est un témoignage et pas une croyance.

Apres,je vois pas une "roche basique". 

Mais au vus de ce que j'ai déjà observé et de l'hypothèse du muséum, qui a observé les mêmes photos que nous, 

Il me tarde leur regard plus approfondi." 

Tu as envie de taquiné, moi aussi. Réponds à cette question : en quoi cette roche te parait être une péridotite ( pas en répétant l'argument du laboratoire)  à partir des observations des photos, des données physiques?

Réponds, donnes tes arguments et stop les paris.

 

Bin,je répète 

Selon ce que j 'ai déjà  observé. Dans le fatra basaltique à peridotites il y avais ce genre de truc.

Parfois les pyroxenes invisibles à l'oeil nu.

Cette couleur verdâtre, rougeâtre plutôt difficile a photographié avec du matos basique. 

Oui,je te confirme et comprend ce que tu dit : tu n'arrive pas à observer les cristaux révélateurs. 

Et je persiste et signe en disent que dans le cadre d'une peridotites à grain fin , vous arriverez pas à une identification formelle avec une photo.

 

[Invité jean francois06]

il y a 2 minutes, Hugo Duby a dit :

Bin,je répète 

Selon ce que j 'ai déjà  observé. Dans le fatra basaltique à peridotites il y avais ce genre de truc.

Parfois les pyroxenes invisibles à l'oeil nu.

Cette couleur verdâtre, rougeâtre plutôt difficile a photographié avec du matos basique. 

Oui,je te confirme et comprend ce que tu dit : tu n'arrive pas à observer les cristaux révélateurs. 

Et je persiste et signe en disent que dans le cadre d'une peridotites à grain fin , vous arriverez pas à une identification formelle avec une photo.

 

"Parfois, la couleur verdâtre rougeâtre ", bref rien de concret, et la densité?

tu persistes et tu signes "dans le cadre d'une péridotites à grains fins...." à bon tu as vu ça une péridotite à grains fins. Ou tu dis péridotites à grains fins parce que le laboratoire a dit? Sinon, il faut des arguments. Et la densité? 

Ce n'est pas parce que cela va dans ton sens que c'est cela, c'est un biais cognitif. Sois prudent, poses toi toujours la question, est ce que cette conclusion me plait? Pourquoi? Les arguments ne doivent pas pouvoir se retourner, il faut qu'ils soient forts. Ici par exemple on pourrait dire que c'est une cornéenne avec des minéraux verts liés au métamorphisme, ce qui expliquerai sa densité, et les minéraux fibreux etc...Bref à partir des mêmes photos on peut penser à autre chose. Si ta démarche c'est de faire un pari, elle me parait absurde, et n'aide en rien pour identifier une roche. Tes cagettes de basaltes n'apportent rien si tu fais seulement des paris. C'est ça qui est idiot. En plus un basalte n'est pas une péridotite. Jamais d'a priori.

[Hugo Duby]

il y a 3 minutes, jean francois06 a dit :

"Parfois, la couleur verdâtre rougeâtre ", bref rien de concret, et la densité?

tu persistes et tu signes "dans le cadre d'une péridotites à grains fins...." à bon tu as vu ça une péridotite à grains fins. Ou tu dis péridotites à grains fins parce que le laboratoire a dit? Sinon, il faut des arguments. Et la densité? 

Ce n'est pas parce que cela va dans ton sens que c'est cela, c'est un biais cognitif. Sois prudent, poses toi toujours la question, est ce que cette conclusion me plait? Pourquoi? Les arguments ne doivent pas pouvoir se retourner, il faut qu'ils soient forts. Ici par exemple on pourrait dire que c'est une cornéenne avec des minéraux verts liés au métamorphisme, ce qui expliquerai sa densité, et les minéraux fibreux etc...Bref à partir des mêmes photos on peut penser à autre chose. Si ta démarche c'est de faire un pari, elle me parait absurde, et n'aide en rien pour identifier une roche. Tes cagettes de basaltes n'apportent rien si tu fais seulement des paris. C'est ça qui est idiot. En plus un basalte n'est pas une péridotite. Jamais d'a priori.

Oui enfin, les cagettes et les centaines de kg (sûrement tonnes)de basaltes à peridotites observés, si,

"l 'expérience ".

Et j'ai jamais lancé de paris sur ce poste.

 

 

 

 

[Invité jean francois06]

il y a 5 minutes, Hugo Duby a dit :

Oui enfin, les cagettes et les centaines de kg (sûrement tonnes)de basaltes à peridotites observés, si,

"l 'expérience ".

Et j'ai jamais lancé de paris sur ce poste.

Je crois que tu ne me comprends pas. Pourquoi parler de paris? tu as des "basaltes à péridotites", et bien plutôt que des cagettes montres en un pour exemple. Et j'attends toujours tes arguments pour dire péridotite.

[Hugo Duby]

D 'accord,demain séance photo. 

J'ai pas d arguments à par un aspect général pouvant me rappeler à quelques chose de proche de ce que j'ai eu la chance d'observer. 

Arguments c'est pour les politiciens et les paris pour B.Tapie ,non?

[Franck31]

Bonsoir,

Non je n'ai pas utilisé de l'eau déminéralisée. Je recommence l'expérience demain avec de l'eau déminéralisée Mais je ne pense pas que cela changera quelque chose, car la mesure de la densité avec les galets que j'ai ramassés dans la Garonne donne un résultat quasi équivalent à celui de " la péridotite" , variant de 2.5 à 2.7.  Mais je recommencerai demain pour être certain puisqu'il y a un réel doute sur ce point.

 

Oui Hugo, je pense que les cristaux sont altérés ce qui rend la prise de photo nette difficile. Je viens de découvrir des cristaux légèrement bleus.

 

Je ferai aussi le HCL demain. Et pour les photos nettes, j'attends mon appareil.

 

Bonne soirée 

[Franck31]

Il y a 14 heures, gaeldeploeg a dit :

https://www4.ac-nancy-metz.fr/svt/general/laboratoire/index.php?idp=669. 

ça c'est bien ?

https://www.manutan-collectivites.fr/microscope-polarisant-a-platine-tournante-graduee-l-1050-166728r.html?msclkid=ed555661a57c18bc563f373a4d9da8f4

 

[alkimik]

un bino c'est bin, un microtome c'est encore mieux (je dis ça parce que j'en ai pas)

[Franck31]

Salut JF,

Test HCL = il ne se passe rien, pas de mousse, pas de bulle 

Sauf une tache verte foncée sur le chiffon lorsque je nettoie 

Eléments analysés au SARM.pdf

Quels sont les éléments à analyser s'il te plait?

[AMEDE]

Le 04/10/2021 à 21:09, Hugo Duby a dit :

Arguments c'est pour les politiciens et les paris pour B.Tapie ,non?

La science est fondée sur les arguments et justification. Par exemple, sur un devoir de SVT, on me demande "la roche de la photographie est elle un granite ?" (question inventée) je met "oui" uniquement, j'ai zéro, je met "je peu observer des minéraux blancs gris translucides en grain (probablement du quartz), de minéraux en "tablettes" blanches et opaques (je suppose que ce sont des feldspaths) et des "paillettes" noires, opaques et brillantes (surement des micas), enfin, la roche possède une structure grenue. J'en déduit donc que la roche est un granite." et j'ai les points.

 

Mais sérieusement, les gars, vous pensez vraiment qu'une péridotite (roche friable et grenue) peut former un galet presque "lustré" ?!

[le sablais]

Je crois que le jeu ici est de faire de la page !

[alkimik]

puisqu'on revoit le vocabulaire, argument est incomplet sans son complément, argument scientifique, argument politique, argument mondain, ou le premier peut servir le second quand le troisième fait parler de soi

et vive la page 5 !

[Invité jean francois06]

@Franck31 Donc les minéraux ivoires ne font pas réactions? C'est du 23% comme HCl. L'acide est aussi plus efficace sur les poudres.

Normalement avec l'acide HCl sur des minéraux qui contiennent du fer, l'acide devient jaune. Le vert, ce sont probablement des minéraux argileux ou proches qui se sont déposés sur ton chiffon. 

[Franck31]

@jean francois06 les minéraux ivoires ne font pas de réaction, ni la partie orange. Oui c'est bien du HCL à 23%.

[Hugo Duby]

Il y a 17 heures, AMEDE a dit :

La science est fondée sur les arguments et justification. Par exemple, sur un devoir de SVT, on me demande "la roche de la photographie est elle un granite ?" (question inventée) je met "oui" uniquement, j'ai zéro, je met "je peu observer des minéraux blancs gris translucides en grain (probablement du quartz), de minéraux en "tablettes" blanches et opaques (je suppose que ce sont des feldspaths) et des "paillettes" noires, opaques et brillantes (surement des micas), enfin, la roche possède une structure grenue. J'en déduit donc que la roche est un granite." et j'ai les points.

 

Mais sérieusement, les gars, vous pensez vraiment qu'une péridotite (roche friable et grenue) peut former un galet presque "lustré" ?!

Oui, argumenter sert à convaincre .

Arguments sans justifications sert à rien avec les sciences.

A noter que, j'ai jamais rien affirmé d'autre que:

"je ne serais pas étonné que ce soit un basalte". 

Qui n'est pas une affirmation, quels arguments dois-je produire à par mon expérience visuelle ?

L'affirmation que je fais est que dans le cadre d'une péridotite à grain fin, personne n'arrivera à identifier avec ce type de photos. 

La preuve ,j' ai poster une péridotite GF avec ce genre de clichés et personne ne l'a encore pointée du doigt... 

 

Oui,j'ai réussi à polir des basaltes à Péridotites. 

Dans le gisements, il y a différentes duretés.

Parfois très friable,parfois plutôt solides, quelquefois même peut être, mélanger à d'autre trucs aident à la solidité. 

C'est vraiment pas très homogène ces trucs, tant par le couleur que la dureté. 

Regarde mes posts récents notamment sur ce sujet et tu va voir (celui qui est clôturer) et tu vas voir des galets lustrés par mes soins de ce genre de choses

 

[Franck31]

Salut à tous,

Comme promis, ce soir je vous envoie les vraies photos prises en studio. 

C'est vrai qu'avec le smartphone les couleurs ne sont pas exactes.

 

 

[jjnom]

Adieu météorite, péridotite et basalte. 

Là, les photos cadrent mieux avec la densité.

Ou: comment faire bien des pages avec des photos pourries...

[Invité jean francois06]

Et donc, huit pages plus loin on en arrive donc à dire, ce n'est pas une météorite, ce n'est pas un basalte, ce n'est pas une péridotite. ça a été dit à la page 1 du premier post si je me trompe pas. Alors en effet, la qualité des photo du tel sont vraiment pas terrible. Enfin, le test de dureté est à revoir.

@Hugo Dubysur ton autre post, la qualité des photos n'est pas terrible aussi, et j'attends de voir les densités. En tout cas il n'y a aucune similitude, photo pas net ou pas avec tes cailloux. 

Je suis pas spécialiste du français, de la négation explétive, etc... mais cette phrase est tendancieuse "je ne serais pas étonné que ce soit un basalte". C'est pas une ffirmation en effet, mais c'est pas loin. Cela laisse peu de place au doute. Je serai curieux de voir ce qu'en pense un spécialiste du français, quitte à remplir des pages.

 

[Hugo Duby]

il y a 2 minutes, jean francois06 a dit :

Et donc, huit pages plus loin on en arrive donc à dire, ce n'est pas une météorite, ce n'est pas un basalte, ce n'est pas une péridotite. ça a été dit à la page 1 du premier post si je me trompe pas. Alors en effet, la qualité des photo du tel sont vraiment pas terrible. Enfin, le test de dureté est à revoir.

@Hugo Dubysur ton autre post, la qualité des photos n'est pas terrible aussi, et j'attends de voir les densités. En tout cas il n'y a aucune similitude, photo pas net ou pas avec tes cailloux. 

Je suis pas spécialiste du français, de la négation explétive, etc... mais cette phrase est tendancieuse "je ne serais pas étonné que ce soit un basalte". C'est pas une ffirmation en effet, mais c'est pas loin. Cela laisse peu de place au doute. Je serai curieux de voir ce qu'en pense un spécialiste du français, quitte à remplir des pages.

 

😁savoir manié le Français peu sortir des embûches. 

Oui,en effet, ça ressemble plus du tout au même choses que j'ai pus observé. 

Je sais, quant même, pas ce que c'est.

Genre granit bien polis par l'eau de la Garonne ?

 

[Invité jean francois06]

il y a 17 minutes, Hugo Duby a dit :

 

 

Genre granit bien polis par l'eau de la Garonne ?

 

Non, pas granite, (granite ça suppose des feldspaths, du quartz et des ferromagnésiens, visibles,etc.. ).Et granit est différent de granite. Le premier terme, sans e est utilisé par les marbriers, le second avec e est utilisé par les géologues. Mais, ça a été évoqué, quartzite, mais les résultats du test de dureté ne sont pas en accord. 

[Franck31]

Nous n'avons pas pu reproduire les vraies couleurs de la pierre en studio. Le caillou est plus sombre que sur les photos. C'est un mélange de vert foncé, rouille et marron. 

Hugo il y a bien de des cristaux d olivine, de pyroxene et de spinelle dixit quand même Dr Géosciences.

Je ne sais pas si il y a tout ça dans du granit.

Peut-être un galet de dunite ? 

[Hugo Duby]

il y a 4 minutes, jean francois06 a dit :

Non, pas granite, (granite ça suppose des feldspaths, du quartz et des ferromagnésiens, visibles,etc.. ).Et granit est différent de granite. Le premier terme, sans e est utilisé par les marbriers, le second avec e est utilisé par les géologues. Mais, ça a été évoqué, quartzite, mais les résultats du test de dureté ne sont pas en accord. 

+1,on vois bien que c 'est très silicieux