Chondrite H5

[zéolite]

Bonjour.

Bien que les critères de classement des chondrites soit d'une simplicité déconcertante,

j'aimerais avoir votre point de vue sur mon classement de celle-ci en H5.

je n'ai que la lame mince. 

Merci.

Photo 1 en LR les 2 autres en LPA. (chondre à olivine et barré) 

[zéolite]

Bonjour.

Ne peut-on identifier quelques minéraux?

 

 

[Invité jean francois06]

Oui, on peut, des olivines, teintes vives en bonne quantité, des pyroxènes, gris à brun (même un qui est un peu vert), et des opaques. Quant à la classification des chondres, je n'y connais rien, mais H pour la teneur en fer (High), le 5, je ne sais pas à quoi cela correspond.

 

[zéolite]

Merci de participé,

je suis toujours amusé de voir, que les météorites sur un site dédié sollicites peu de réaction!

 

5 correspond à un niveau de métamorphisme, à ce stade pour une H effectivement pour high "forte teneur en métal (FeNi)",

les chondres métalliques ont une forme fractal et pas encore disséminé comme en 6 avec des chondres plus indiscernable.

dans celle-ci les opaques sont des métalliques et des sulfures FeS et ??? "noir" c'est ce que j'aimerais préciser sur les premières photos,

je précise que toutes la série de photo provient de la même lame mince. 

les chondrites ce conçoivent comme un univers fractal, de chondres contenant des chondres pour former des chondrites qui formerons,

des accrétions pour ce différencier à une certaine masse.

désolé de simplifier à outrance, j'aimerais juste élargir le cercle des amateurs.  

[Invité jean francois06]

Merci pour les explications.

Il faudrait que tu mettes sur un même secteur, la photo LPNA, la photo LPA et sans faire tourner la platine.

[zéolite]

Certes mais la vue LPNA ne montre pas grand chose.

[Invité jean francois06]

Si, les deux vues sont toujours utiles. Prenons le grenat par exemple, il est isotrope, quelque soit la position de ta platine, il sera noir en LPA, mais par contre il n'est pas noir en LPNA. Les opaques sont noirs en LPA et en LPNA. Il y a aussi le cas de l'extinction maximale, par exemple le quartz qui va devenir complètement noir en LPA suivant la position de ta platine, tandis que en LPNA, il reste incolore. ETC... Donc toujours utile d'avoir les deux. D'ailleur, je vois que je me suis planté sur ce que je prenais pour un pyroxène en LPA, c'est une olivine, ça explique pourquoi je ne voyais pas les clivages. En même temps je ne suis pas un spécialiste..

[phoscorite]

Bonjour, désolé de ne pas avoir réagi plus tôt, mais je n'ai pas les bases en pétro des météorites.

Ça m’intéresse pourtant d'avoir une idée sur les types de chondrules, il y a l'air d'en avoir plusieurs ici, et aussi de comprendre comment on juge du niveau de métamorphisme. Donc je suis preneur pour un papier du style "petro des chondrules pour les nuls" si ca existe, ou sur les éléments de classification dont parlait @zéolite au début.

 

Coté minéralogie, on s'attend a trouver olivine, pyroxene (plutot opx ou pigeonite) et éventuellement du plagioclase...

Les trucs très colorés en LPA sont probablement de l'olivine.

Pour celle-ci, au centre j'aurais plutot dit pyroxene (je distingue 3 clivages), mais ça a l'air un peu exsolvé (pigeonite ?)

On demande a voir l'orientation du grain quand c'est éteint en LPA.

 

Celle-ci est assez sympa, et on aimerait bien zoomer un peu pour voir si le cœur est microcristallin, vitreux ?

 

Bonne journée et merci pour les photos

 

[zéolite]

Bonjour

Donc je suis preneur pour un papier du style "petro des chondrules pour les nuls" si ca existe.

c'est aussi ma motivation en stimulant par des exemples,

car Bien que les critères de classement des chondrites soit d'une simplicité déconcertante comme je le soulignais avec humour au début,

il nous est possible de confronter nos points de vue contradictoire, et d'avancer.

 

zoomer un peu pour voir si le cœur est microcristallin. 

Il suffit de demander ASAP.

 

les types de chondrules, il y a l'air d'en avoir plusieurs ici.

Oui c'est bien ce que l'on voit, mais des phénocristaux côtois des chondres métamorphisés, "j'en montrerais et commenterais bien d'autres "

le therme métamorphisé en météorite concerne la monté en température bien plus que la pression,

significative que lors de certains impacts, 

et l'on parle d'altération: pour l'oxydation et l'hydratation.

en aucun cas je ne veux être pris pour un expert sur le sujet,

je cherche juste des moyens d'avancer sur le sujet, les connaissances en plutonique sont sans doute un plus considérable.

 

Merci de vos participations.   

 

 

 

[Invité jean francois06]

@zeolite, en tout cas tu m'en apprends. merci

@phoscorite, tu as plus l'oeil que moi. Comme toi au depart, à la seule vue en  LPA, j'ai pensé pyroxène.

J'ai un problème sur les clivages.

Mais la vue en LPNA, que je n'arrive pas à remettre ici est plus troublante. Au dessus et à côté il y a ce que je croyais être de l'olivine en LPA, "les trucs très colorés", 2 à troisième ordre. Mais en LPNA, tout est de la même couleur, alors si les pyroxènes peuvent monter dans le deuxième ordre, et au vue des "clivages", il est possible que malgré la forme, ce soit une olivine, comme ce qu'il y a autour.  Je suis dans l'expectative.

 

[phoscorite]

Il y a toujours la difficulté de distinguer ce qui est vraiment du clivage, et ce qui est des fractures planes liées aux chocs, abondantes parait-il dans les chondrites.

Et on aimerait effectivement avoir un aspect plus chagriné pour un pyroxène BCBG, donc c'est bien de douter...

 

Il faudrait voir l'aspect en LPNA /LPA d'un cristal ou d'un chondre dont on est surs que c'est de l'olivine...

[zéolite]

une zone sombre entoure aussi ce cristal quelle est sa nature.

Ci-joint d'autres chondres qui méritent aussi notre attention dont le premier barré .

[phoscorite]

Pour le premier, c'est de l'olivine façon porte de prison... avec on dirait une petite bordure recuite (flash thermique). J'ignore ce qu'il peut y avoir entre les barreaux.

Pour le 2 (olivines ?) et le 3 (avec une sorte de symplectite au centre), on aimerait bien les mêmes vues en LPNA

[zéolite]

J'ignore ce qu'il peut y avoir entre les barreaux.

c'est vendu pour du pyroxène si ma mémoire est bonne.

 

avec une sorte de symplectite au centre.

je pensais à une serpentinisation? 

 

[zéolite]

symplectite est-ce le cas aussi pour l'exemple qui suit d'une autre chondrite je précise.

[phoscorite]

Bonjour

 

Pour la définition des symplectites, il faut que l'intercroissance soit vermiforme, voir :

https://www.alexstrekeisen.it/english/meta/symplectite.php

Les barreaux de prison n'en sont pas, pas plus que les éventails gris, mais je ne sais pas comment ils s'interprètent, et ça ne ressemble pas a de la serpentinisation.

 

Votre dernière photo (en LR) est chouette, mais je n'ai jamais rien vu de tel. Ça ressemble à une texture plutonique, avec des phénocristaux d'olivine (ou de pyroxene) dans une matrice blanche plutôt feldspathique. Les feldspaths (si c'en est) sont en baguettes un peu creuses, comme dans un granophyre.

 

 

@jean francois06 comme toi, je suis frappé par le fait que tout se ressemble en LPNA, donc la chasse au pyroxene reste ouverte....

[zéolite]

Bonjour

merci pour ces précisions, je dois souvent me répéter mais çà fait tellement d'infos à capter.

je reviens dés que possible là dessus.

[jjnom]

Les portes de prison sont des olivines barrées et les éventails des chondres RP pour radial pyroxène.

[phoscorite]

il y a une heure, jjnom a dit :

Les portes de prison sont des olivines barrées et les éventails des chondres RP pour radial pyroxène.

Merci, donc on aimerait bien voir le pyroxène en éventail en LPNA, et aussi savoir quel est son angle d'extinction, pour savoir si c'est de l'orthopyroxène (extinction droite) ou bien de la clinoenstatite (oblique).

[phoscorite]

Il y a plusieurs pages avec des explications assez simples sur les chondres sur le site de l'ENS

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img166-2006-06-19.xml

 

Donc éventail (PR) = cristallisation rapide à partir d'un liquide, une texture assez proche d'une dendrite en fin de compte. Mais je n'arrive pas à savoir de quel pyroxene on parle, ni s'il y a deux phases minérales ou pyroxene + du verre

 

Une olivine barrée (BO) sur cette page-ci

https://planet-terre.ens-lyon.fr/ressource/Img167-2006-06-26.xml

 

Et des idées sur les modifications des textures liées aux impacts (shock) dans une chondrite H5 sur le papier en PJ

 

 

CeEurGeol2017_Gyollai_shock-induced alterations H chondrite Csátalja.pdf

[zéolite]

Il y a 5 heures, phoscorite a dit :

Merci, donc on aimerait bien voir le pyroxène en éventail en LPNA, et aussi savoir quel est son angle d'extinction, pour savoir si c'est de l'orthopyroxène (extinction droite) ou bien de la clinoenstatite (oblique).

çà vient j'ai aussi chondre barré mixte et porphyrique.

[phoscorite]

Chouettes, ces photos, merci.

[jjnom]

Il y a 15 heures, phoscorite a dit :

je n'arrive pas à savoir de quel pyroxene on parle

C'est souvent de la bronzite=orthopyroxène

[phoscorite]

il y a une heure, jjnom a dit :

C'est souvent de la bronzite=orthopyroxène

Oui, mais dans la doc, on parle de clinoenstatite (qui ne se trouve guère que dans les meteorites) et il est bien possible que ce soit un indicateur de maturité thermique

[zéolite]

Bonjour

Extinction droite parallèle à l'allongement. LPA et LPNA

Une autre structure originale. LPNA et LPA.