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Roche basaltique ou météorite ?

Franck31

Par Franck31
dans Météorites

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Hugo Duby Rising Star

Hugo Duby

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 1 heure, jean francois06 a dit :

JJnom, tu as raison, c'est pas le caillou qui fait monter la mayonnaise. C'est les interventions de certains qui n'ont pas de sens : "J'en viens donc à dire et confirmer que c'est

peut être un basalte ou apparenté éyant subit un métamorphisme ou pas"  

"Peut être que chacunes ont un nom, mais ça reste des Roches basaltique. 

C'est un témoignage et pas une croyance.

Apres,je vois pas une "roche basique". 

Mais au vus de ce que j'ai déjà observé et de l'hypothèse du muséum, qui a observé les mêmes photos que nous, "ça se contredit en d'une intervention à l'autre et ça vient faire la leçon : "

Des fois, je me demande ci  vos spécialisations sont pas un peu comme mon métier, y a les livres et la réalité du terrain.". C'est pas des livres, c'est un langage commun. Et pour la réalité du terrain, je me passe de tes leçons.

Oui, enfin bon, je suis pas géologue mais j'essai de  partager mon expérience. 

J'ai fais, aucunes affirmations. 

La seul étant que je serais pas étonné que sa soit un basalte(remarque que j'ai étayé avec mon expérience) et que j'aimais bien l'hypothèse du muséum. 

Hypothèse vous contredisant, désolé. 

Alors, oui à force de me faire envoyer balader car j'ai pas le

"langage commun". Voir même me faire traiter, limite de lithoterapeute.

Ce "langage commun" Propre que à une communauté de spécialistes, finalement,

bin voilà. 

Quant à ma remarque, elle est pas volée et effectivement, y a sûrement un brin de vérité dans une leçon sinon ça ne ferais pas réagir.

Cette remarque est valable pour tous les Corps de métiers. 

 

Aussi, début 2019, lorsque j'ai présenté mon fatra trucs, vous étiez tous là pour affirmé et dire que c' étais des basaltes avec vacuoles ou ceci cela. 

Après pour les Péridotites, tout le monde  n'a jamais rien affirmé, rien pas un mot, jusque à que je montre les cristaux de Péridots. 

Sinon, avant ça c'etais des  pttt de "basaltes" de tout sauf quelqu'chose d'intéressant.

De toutes façon, ça n'existais pas dans ce coin de monde selon vos livres et références...

Alors, voilà

Les certitudes avec les photos, 

Je m'en garde, désormais. 

Je me méfie même des referenciels. 

Et pour arrêter de vous énerver je me tait sur ce sujet jusqu'à expertise à la bino.

Car la vérité viendras avec ce truc grâce à ça. 

Bonne soirée 

 

 

 

 

 

 

 

Invité jean francois06

Invité jean francois06

Posté(e)
Posté(e)
Le 27/08/2021 à 22:51, Hugo Duby a dit :

Oui, enfin bon, je suis pas géologue mais j'essai de  partager mon expérience. 

J'ai fais, aucunes affirmations. 

La seul étant que je serais pas étonné que sa soit un basalte(remarque que j'ai étayé avec mon expérience) et que j'aimais bien l'hypothèse du muséum. 

Hypothèse vous contredisant, désolé. 

Alors, oui à force de me faire envoyer balader car j'ai pas le

"langage commun". Voir même me faire traiter, limite de lithoterapeute.

Ce "langage commun" Propre que à une communauté de spécialistes, finalement,

bin voilà. 

Quant à ma remarque, elle est pas volée et effectivement, y a sûrement un brin de vérité dans une leçon sinon ça ne ferais pas réagir.

Cette remarque est valable pour tous les Corps de métiers. 

 

Aussi, début 2019, lorsque j'ai présenté mon fatra trucs, vous étiez tous là pour affirmé et dire que c' étais des basaltes avec vacuoles ou ceci cela. 

Après pour les Péridotites, tout le monde  n'a jamais rien affirmé, rien pas un mot, jusque à que je montre les cristaux de Péridots. 

Sinon, avant ça c'etais des  pttt de "basaltes" de tout sauf quelqu'chose d'intéressant.

De toutes façon, ça n'existais pas dans ce coin de monde selon vos livres et références...

Alors, voilà

Les certitudes avec les photos, 

Je m'en garde, désormais. 

Je me méfie même des referenciels. 

Et pour arrêter de vous énerver je me tait sur ce sujet jusqu'à expertise à la bino.

Car la vérité viendras avec ce truc grâce à ça. 

Bonne soirée 

 

 

C'est fantastique! 

"J'ai fais, aucunes affirmations. 

La seul étant que je serais pas étonné que sa soit un basalte(remarque que j ai étayé avec mon expérience) et que j'aimai bien l'hypothèse du muséum"

D'abord j'aimerai bien voir où tu as étayé?

C'est marrant de voir le nombre de gens qui se prétendent spécialistes d'un truc, viennent apporter leurs expertises en se basant sur trois ou quatre faits qu'ils ont pu connaître. C'est aussi paradoxal de voir ces gens reprocher des arguments d'autorités et s'y résoudre dés qu'on dit muséum, la blouse blanche.

Tu n'est pas géologue, soit, mais rien ne t’empêche d'observer par toi même. Par contre, tu dois utiliser les mêmes nomenclatures, sinon, il n' y a plus de discussions possibles.

Que vois tu sur la roche en question? Couleur d'ensemble? Cassure? Tu vois des pyroxènes? des olivines? quelque chose qui peut conduire au nom de basalte?

 

Si tu as des basaltes en ta possession, regarde les attentivement, tu y verras des caractères communs, malgré leurs diversités.

Pour rappel, un argument d'autorité c'est mettre en avant son expérience, mais cela n'a pas forcement de rapport avec l'objet observé. J'ai pour principe de ne jamais utiliser ce type d'argument. 

Ce n'est pas parce que t u as des cagettes de basaltes que toutes les roches en sont. Et à toi seul, tu n'auras jamais vu toute la diversité des roches, ni moi. Personne. 

"Quant à ma remarque, elle est pas volée et effectivement, y a sûrement un brin de vérité dans une leçon sinon ça ne ferais pas réagir." Voici une remarque vraiment infantine. Tu sembles dans ton esprit opposer la culture livresque (que tu n'as pas) à la culture par l'expérience (que tu aurais). Et bien il n'y pas d'opposition. Cette opposition date d'autres siècles. Un scientifique sait qu'il ne sait pas grand chose. Il ne se base jamais sur sa seule expérience ( sans doute limité à ses cagettes), il fait de la biblio, il cherche. Il observe de façon objective. Si tu crois avoir une vision critique tu es dans l'erreur. On voit souvent dans le sujet météorite des gens comparer leurs échantillons avec des échantillons glanés sur le net. C'est basé sur de simple ressemblance, rien à voir avec la composition. Tu fais la même chose, pire il n'y a aucune ressemblance. L'esprit critique ce n'est pas " j'ai chez moi des trucs qui vaguement ressemble de près ou de loin à ce truc alors ce doit étre ça" L'esprit critique c'est "qu'est ce qui s'éloigne de ce que j'ai chez moi" Il y a t'il des similitudes?  

Mais ton juge de paix c'est l'autorité : le muséum, et pourtant le muséum c'est un Homme comme toi, et il peut se tromper. Et comment va t il juger, sur ces connaissances, livresques ou son expérience de la réalité?

Hugo Duby Rising Star

Hugo Duby

Posté(e)
Posté(e)
il y a 21 minutes, jean francois06 a dit :

C'est fantastique! 

"J'ai fais, aucunes affirmations. 

La seul étant que je serais pas étonné que sa soit un basalte(remarque que j ai étayé avec mon expérience) et que j'aimai bien l'hypothèse du muséum"

D'abord j'aimerai bien voir où tu as étayé?

C'est marrant de voir le nombre de gens qui se prétendent spécialistes d'un truc, viennent apporter leurs expertises en se basant sur trois ou quatre faits qu'ils ont pu connaître. C'est aussi paradoxal de voir ces gens reprocher des arguments d'autorités et s'y résoudre dés qu'on dit muséum, la blouse blanche.

Tu n'est pas géologue, soit, mais rien ne t’empêche d'observer par toi même. Par contre, tu dois utiliser les mêmes nomenclatures, sinon, il n' y a plus de discussions possibles.

Que vois tu sur la roche en question? Couleur d'ensemble? Cassure? Tu vois des pyroxènes? des olivines? quelque chose qui peut conduire au nom de basalte?

 

Si tu as des basaltes en ta possession, regarde les attentivement, tu y verras des caractères communs, malgré leurs diversités.

Pour rappel, un argument d'autorité c'est mettre en avant son expérience, mais cela n'a pas forcement de rapport avec l'objet observé. J'ai pour principe de ne jamais utiliser ce type d'argument. 

Ce n'est pas parce que t u as des cagettes de basaltes que toutes les roches en sont. Et à toi seul, tu n'auras jamais vu toute la diversité des roches, ni moi. Personne. 

"Quant à ma remarque, elle est pas volée et effectivement, y a sûrement un brin de vérité dans une leçon sinon ça ne ferais pas réagir." Voici une remarque vraiment infantine. Tu sembles dans ton esprit opposer la culture livresque (que tu n'as pas) à la culture par l'expérience (que tu aurais). Et bien il n'y pas d'opposition. Cette opposition date d'autres siècles. Un scientifique sait qu'il ne sait pas grand chose. Il ne se base jamais sur sa seule expérience ( sans doute limité à ses cagettes), il fait de la biblio, il cherche. Il observe de façon objective. Si tu crois avoir une vision critique tu es dans l'erreur. On voit souvent dans le sujet météorite des gens comparer leurs échantillons avec des échantillons glanés sur le net. C'est basé sur de simple ressemblance, rien à voir avec la composition. Tu fais la même chose, pire il n'y a aucune ressemblance. L'esprit critique ce n'est pas " j'ai chez moi des trucs qui vaguement ressemble de près ou de loin à ce truc alors ce doit étre ça" L'esprit critique c'est "qu'est ce qui s'éloigne de ce que j'ai chez moi" Il y a t'il des similitudes?  

Mais ton juge de paix c'est l'autorité : le muséum, et pourtant le muséum c'est un Homme comme toi, et il peut se tromper. Et comment va t il juger, sur ces connaissances, livresques ou son expérience de la réalité?

Tout est très vrais dans ce textes. 

Je préfère lire des choses humbles de ce style que de me faire dire que je comprend rien à rien. 

Sur ce, je continu à me taire pour les raisons cités sur ma précédente intervention. 

Bonne soirée 

Hugo 

Invité jean francois06

Invité jean francois06

Posté(e)
Posté(e)
il y a 6 minutes, Hugo Duby a dit :

Tout est très vrais dans ce textes. 

Je préfère lire des choses humbles de ce style que de me faire dire que je comprend rien à rien. 

Sur ce, je continu à me taire pour les raisons cités sur ma précédente intervention. 

Bonne soirée 

Hugo 

Et bien donnes tes arguments pour dire roche basaltique! Sur cette roche et pas sur les tiennes.

Franck31 Enthusiast

Franck31

Posté(e)
  • Auteur
Posté(e)
Le 29/08/2021 à 20:23, le sablais a dit :

4 pages pour ce sujet ! on ne peut pas dire que les membres du forum n'ont pas fait d'effort pour déterminer l'échantillon.

C'est exact et je les remercie tous ! 

1frangin Rising Star

1frangin

Posté(e)
Posté(e)

je voudrais pas jouer les rabat joie mais les "histoires de cailloux tombés du ciel juste devant quelqu'un" on en a par dizaines sur la toile et toutes sont des fakes de plaisantins ...;

ici ça n'a pas la tete d'une météorite et d'une ! ensuite le récit est typique d'une personne n'y connaissant rien  (le grand boum des fois la boule de feu ou le caillou encore rouge qui ne fait pas bruler l'herbe et ne crée aucun impact au sol .... et j'en passe !!) qui crée une joli histoire pour se donner de l'importance point barre !! je vous dis j'en vois passer tous les mois sur la toile des histoires aussi farfelues .... 

on y perd tous du temps : la preuve 4 pages pour un galet bien terrestre !!!!

qui a sorti cette idée de basalte ? c'est très étonnant aussi ....

bref si ça fait rire certains c'est bien mais franchement rien que le récit de l'histoire donne le résultat final : BLAGUE !!

Manu34 Community Regular

Manu34

Posté(e)
Posté(e)
il y a 19 minutes, Franck31 a dit :

Le muséum 

Ha! Finalement le muséum a dit que c'est un basalte! J'attendais leur avis avec curiosité.

Ils l'on eu dans la main ou ça été identifié sur photo?

Bon alors si c'est pas céleste on peut lui faire une cassure fraîche, ou mieux un coup de disque diamant lisse suivi d'un polissage.

Comme ça,  juste pour voir à quoi ressemble ce basalte.

Franck31 Enthusiast

Franck31

Posté(e)
  • Auteur
Posté(e)
il y a 9 minutes, Manu34 a dit :

Ils l'on eu dans la main ou ça été identifié sur photo?

Non ils ne l'ont pas encore eu dans la main, pour le moment c'est une hypothèse sur photo..

Franck31 Enthusiast

Franck31

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  • Auteur
Posté(e)

Réponse du Muséum aujourd'hui 🙂 

 

Bonjour,

Merci pour ces nouvelles photos qui confortent mon idée que ce n'est vraiment pas une météorite mais une roche basaltique comme de nombreux quartzites que l'on trouve dans la Garonne.
Bien cordialement,
Muséum d'Histoire Naturelle
Service Conservation – Sciences de la Terre

Franck31 Enthusiast

Franck31

Posté(e)
  • Auteur
Posté(e)
il y a 15 minutes, le sablais a dit :

donc déjà, out la météorite (comme d'habitude)

Oui si ce qu'il dit est vrai, que c'est un basalte alors ce qu'il dit de la météorite est très certainement vrai.

A contrario, si ce n'est pas un basalte alors il se trompe peut-être sur la météorite.

D'où le titre de mon post 😀

voici un panel de ce que j'ai trouvé dans la Garonne qui ressemble le plus à cette pierre

IMG-20210901-WA0001.jpg

AMEDE Grand Master

AMEDE

Posté(e)
Posté(e)
Il y a 3 heures, Franck31 a dit :

Merci pour ces nouvelles photos qui confortent mon idée que ce n'est vraiment pas une météorite mais une roche basaltique comme de nombreux quartzites que l'on trouve dans la Garonne.

Hou là, ça s'arrange pas le muséum !

Franck31 Enthusiast

Franck31

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  • Auteur
Posté(e)
il y a 31 minutes, JLOUI a dit :

Bah soit ils racontent n'importe quoi soit Franck se fout de nous.

Non pas du tout, pour répondre à la question de JF je suis un adulte pas un enfant 🙂  Je pense que c'est plutôt le Muséum qui fait une erreur car je n'ai trouvé aucun galet dans la Garonne avec une croute par dessus qui semble avoir fondu et sur lequel il y a une cassure comme sur ma pierre. Je pense plutôt que ma pierre a été altérée et métamorphosée par la chaleur et non pas par l'eau. D'ailleurs j'ai observé une direction sur cette pierre, il y a le devant avec des lignes noires parallèles qui vont dans le même sens vers le bas et à l'arrière il y a une grosse cassure. Bref si ça continue je vais faire des études de minéralogie 🤣

Invité
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