Demande confirmation identification améthyste

[Goyo]

 

Bonjour,

J'ai trouvé des pièces au col de Fouchy, je pense à des améthystes mais  j'hésite sur l'appellation de certaines surtout la 1 et 2.

Merci d'avance pour vos éclaircissements.

 

1) la première pièce:

 

 

 

2) la seconde pièce:

 

 

 

3) la troisième pièce: (présence d'hématite entre les cristaux)

 

 

4) quatrième pièces: quartz rose et améthyste avec hématite?  En fait je me demande toujours à partir de quelle intensité de couleur passe t-on du quartz rose au quartz améthyste?

 

 

 

[le sablais]

sur les photos je vois rien de violacé ; mais à l'oeil peut-être que tu le vois

[Hugo Duby]

J'allais dire que je vois pas de quartz Améthyste 

Fumé peut être, le 1 est bizarre 

Fluorite ? 

@AMEDE, pourras en dire quelque chose de tout ça 

[ChibiNee]

Je pense déjà qu'un bon nettoyage des pièces rendrait les choses plus facile.

On a du quartz en effet, à moitié laiteux et encapuchonné d'une couche minérale bien dégradé (quartz ? autre chose ?) sur les 1 et 2 , fumé sur la 3eme, pour la 4eme je pense plus a une coloration due aux oxydes présent... mais en aucun cas améthyste ou quartz rose a mon avis...

[AMEDE]

il y a 40 minutes, Hugo Duby a dit :

J'allais dire que je vois pas de quartz Améthyste 

Fumé peut être, le 1 est bizarre 

Fluorite ? 

@AMEDE, pourras en dire quelque chose de tout ça 

La 1 est bien un quartz (cristaux hexagonaux). Par contre je ne vois aucune améthyste. Le n°3 est fumé.

Il y a 2 heures, Goyo a dit :

En fait je me demande toujours à partir de quelle intensité de couleur passe t-on du quartz rose au quartz améthyste?

Ce n'est pas une histoire de couleur, un quartz rose sera coloré par du manganèse alors que l'améthyste le sera par du fer, en principe le quartz rose ne ce trouve que dans les pegmatites.

[pizzardini marc]

Bonsoir ! Jusqu'à il n'y pas très longtemps on pensait que c'était plutôt le titane qui colorait le quartz rose ! Aux dernières nouvelles il serait question de dumortiérite fibreuse en plus d'une irradiation ! Le quartz rose est un minéral des pegmatites ! 🙂

 

[Stef4412]

Il y a 5 heures, pizzardini marc a dit :

Bonsoir ! Jusqu'à il n'y pas très longtemps on pensait que c'était plutôt le titane qui colorait le quartz rose ! Aux dernières nouvelles il serait question de dumortiérite fibreuse en plus d'une irradiation ! Le quartz rose est un minéral des pegmatites ! 🙂

 

Ben non pas que ...
Déjà il semble qu'il y ait deux formes de quartz roses
La première est du en effet des inclusions de fibres de dumortierite mais pas forcément d'irradiations. Ce sont ces grandes masses sans formes qu'on a tous vus et qui sont souvent taillées en cabochon à cause de son astérisme. Cette forme se trouve dans les pegmatites ET des veines hydrothermales, et il semble qu'il n'en existe aucune forme cristallisée, par contre très stable à la lumière et à la température.
La seconde se trouve cristallisée dans des poches des pegmatites tardives. La couleur serait (!) causée par l'irradiation d'Al et de P qui remplacent Si dans le réseau atomique et extrêmement sensible à la lumière et à la température.
 

Le 24/06/2021 à 14:37, AMEDE a dit :

Ce n'est pas une histoire de couleur, un quartz rose sera coloré par du manganèse alors que l'améthyste le sera par du fer, en principe le quartz rose ne ce trouve que dans les pegmatites.

Ben non, pas de manganèse là dedans

Un peu de littérature :
- Applin et al. (1987) "Fibers of dumortierite in quartz" American Mineralogist : 72: 170-172
- Goreva et al. (2001) "Fibrous nanoinclusions in massive rose quartz : The origin of rose coloration" American Mineralogist : (86) 466-471
- Hori, H. (2001) "Nomenclature of Quartz Color Variation : Pink and Rose" Dossier minéralogique : 32(1)
- Ma et al. (2002) "Fibrous nanoinclusions in massive rose quartz: HRTEM and AEM investigations" American Mineralogist : (87)269-276 
- Nadin, E. (2007) "The secret lives of minerals" Engineering &Science : (1) 10-20
- Killingback, H. (2008) "The positions of light spots on rose quartz star spheres" Journal of Gemmology : (31) 40-42
- Killingback, H. (2011) "Diasterism in rose quartz. Midland Focus" The Midland Gemmological Magazine : (19) 16-25

- Schmetzer et al. (2006) "The orientation and symmetry of light spots and asterism in rose quartz spheres from Madagascar" Journal of Gemmology : (30) 183-191

[1frangin]

pas d'améthyste dans les photos ... 

 

[pizzardini marc]

Stef4412 : Ok ! Merci à vous pour ces précisions ! 🙂

 

[AMEDE]

Il y a 21 heures, Stef4412 a dit :

 

Ben non pas que ...
Déjà il semble qu'il y ait deux formes de quartz roses
La première est du en effet des inclusions de fibres de dumortierite mais pas forcément d'irradiations. Ce sont ces grandes masses sans formes qu'on a tous vus et qui sont souvent taillées en cabochon à cause de son astérisme. Cette forme se trouve dans les pegmatites ET des veines hydrothermales, et il semble qu'il n'en existe aucune forme cristallisée, par contre très stable à la lumière et à la température.
La seconde se trouve cristallisée dans des poches des pegmatites tardives. La couleur serait (!) causée par l'irradiation d'Al et de P qui remplacent Si dans le réseau atomique et extrêmement sensible à la lumière et à la température.
 

Ben non, pas de manganèse là dedans

Un peu de littérature :
- Applin et al. (1987) "Fibers of dumortierite in quartz" American Mineralogist : 72: 170-172
- Goreva et al. (2001) "Fibrous nanoinclusions in massive rose quartz : The origin of rose coloration" American Mineralogist : (86) 466-471
- Hori, H. (2001) "Nomenclature of Quartz Color Variation : Pink and Rose" Dossier minéralogique : 32(1)
- Ma et al. (2002) "Fibrous nanoinclusions in massive rose quartz: HRTEM and AEM investigations" American Mineralogist : (87)269-276 
- Nadin, E. (2007) "The secret lives of minerals" Engineering &Science : (1) 10-20
- Killingback, H. (2008) "The positions of light spots on rose quartz star spheres" Journal of Gemmology : (31) 40-42
- Killingback, H. (2011) "Diasterism in rose quartz. Midland Focus" The Midland Gemmological Magazine : (19) 16-25

- Schmetzer et al. (2006) "The orientation and symmetry of light spots and asterism in rose quartz spheres from Madagascar" Journal of Gemmology : (30) 183-191

Merci de m'avoir corrigé, ce que j'ai écrit est ce que l'on m'avais toujours dit ...