cristaux blanchâtres/gris dans skarn/vesuvianite/quartz Pyrénées Orientales

[alex.tre]

Bonjour,

encore une curiosité pour moi trouvée ce matin entre deux averses vers Collioure.

le bloc fait 8.5 cm

trace blanche , ne réagit pas à hcl , raye limite le verre , moins que le quartz en faisant parti. couleur blanchatre veiné de gris foncé , surface mate

Cristaux de vesuvianite sur le bloc et présence de quartz plus ou moins translucide.

Merci d'avance

[BUT]

Certains de ces cristaux ont une bonne tête de Sphène (Titanite), en particulier celui ciblé en gros plan sur la dernière photo. La couleur n'est pas typique, sans être toutefois impossible.

Sur l'avant-dernière photo, la gouttière en "V" bien nette pourrait trahir une macle très fréquente dans cette espèce. Mais cela n'a peut-être rien à voir; difficile de juger sur photos. J'ai quand même l'impression que sur cette même avant-dernière photo, au-dessus et à gauche du gros cristal avec gouttière, il y a un autre cristal plus petit avec gouttière également (voir ci-dessous). S'il y a plusieurs gouttières de ce genre, cela commence à sentir le Sphène à plein nez.

J'avoue que je compte un peu sur phoscorite pour nous dire si cela est possible du point de vue de la génèse des espèces minérales.

 

[alex.tre]

Oui , merci encore une fois !

J'avais evidemment fait quelques recherches avant de poster et j'en étais arrivé à cette eventualité ... Je préfèrais avoir des avis supplémentaires.

Cela semble correspondre .

On peut dire que je me fais plaisir , en plus dans un rayon proche ... Il doit rester encore pas mal de choses à découvrir dans le coin dirait on ...

[BUT]

Oui, un sacré coin: Grossulaire, Vésuvianite, Albite-Anorthite, Diopside-Hedenbergite et maintenant possible Sphène, avec pour certaines espèces de très bons cristaux!

 

En revanche, sur certaines des photos ci-dessus, on voit du Quartz légèrement teinté en orange à sa périphérie. Cela laisse penser que sur votre demande d'identification précédente, le cristal bizarre de 35mm est peut-être bien du Quartz et non du Grossulaire (difficile à trancher). 

[alex.tre]

plusieurs coins (toutes petites surfaces) en fait, 0.5 km à vol d'oiseau entre ce possible sphene et le cristal sp de 35 mm .

 

[phoscorite]

Ne ressemble a rien de ce que j'ai pu rencontrer jusqu'ici.

L'idée d'une paragenèse avec juste sphène et quartz ne m'enthousiasme pas. Ça fait un peu "placer" métamorphisé.

 

Tout ce que je peux dire, c'est que je m'attendrais à trouver du sphène dans un skarn à grenat (une grenato-pyroxenite) plutôt que dans une paragenèse à vivianite.

Because la vivianite accepte bien le Ti dans son réseau, alors que le grenat n'en veut pas, sauf à très haute température (genre gite de contact d'une intrusion basique).

[alex.tre]

"Vivianite" je pense à une erreur de frappe car je parlais de vesuvianite , j'ai un second echantillon ( je n'en ai que deux !)  , beaucoup moins beau mais où un petit baton de vesuvianite pénètre un cristal "gris" et où un petit grossulaire cotoie les petits batonnets de vesuvianite.

de nouvelles photos des 2

 

 

[alex.tre]

Je reviens sur les gouttières , chaque cristal formé en possède une ...

[phoscorite]

Il y a 2 heures, alex.tre a dit :

"Vivianite" je pense à une erreur de frappe car je parlais de vesuvianite

C'en etait une : je pensais idocrase, et j'ai ecrit vivianite.

[BUT]

il y a une heure, alex.tre a dit :

Je reviens sur les gouttières , chaque cristal formé en possède une ...

 

Vous pouvez en juger mieux que nous, ayant la possibilité de manipuler les cailloux. La présence répétitive de telles encoches milite en faveur du Sphène.

Après, il y a gouttière et gouttière:

- Pour moi, la plus caractéristique de la morphologie d'une macle de Sphène selon le plan {100}, avec interpénétration, est celle du petit cristal ci-dessous (en fait deux cristaux maclés):

J'ai effectivement repéré d'autres encoches similaires sur les nouvelles photos, comme sur le détail ci-dessous (mais c'est moins net):

Exemples sur Mindat de petites gouttières "en losange" similaires: Titanite / Dodo mine Russia / Photo ID 35232 et 303566 (entre autres).

 

- La gouttière du gros cristal de l'avant dernière photo (du premier post), qui d'ailleurs semble être redoublée, ne correspond peut-être pas à une macle selon {100}. Elle peut également correspondre à une croissance parallèle de cristaux lenticulaires (macle par accolement, si l'on veut), chaque encoche correspondant à la séparation entre deux cristaux accolés. Difficile de trancher sur photo.

Exemple sur Mindat de cristaux maclés selon {100}, très aplatis, avec très longue gouttière: Titanite / Fanadinho Brazil / Photo ID 23005. Sur ce spécimen, tous les cristaux présentent une gouttière très allongée.

 

 

[alex.tre]

Pour ce qui est de la forme des cristaux, la forme du sphène est vraiment proche .....

pour se faire une idée plus précise ( j'espère car il est difficile de tenter de rendre la réalité via photos) 

 

[BUT]

Oui les formes cristallines évoquent bien le Sphène. La couleur gris-beige n'est pas très typique; mais c'est quand même une couleur possible.

Certains cristaux semblent plus ou moins altérés, avec des arêtes émoussées, voire un peu arrondies. Il existe des cristaux similaires au Canada et en Norvège. Certains pensent que leur aspect provient d'un début d'altération en Anatase; mais c'est controversé.

[phoscorite]

Le grenat confirme qu'on est bien dans un skarn, j'en doutais un peu sur les premières photos.

Ça n'aide pas forcement beaucoup, mais il me vient une idée.

Le caractère géodique, avec des formes libres, du "sphène" présumé, ainsi que l'association assez intime avec du quartz, me suggère qu'il peut s'agir d'une paragenèse tardive dans le skarn, qui résulterait par exemple de la rétromorphose d'un assemblage primaire (une réaction du style idocrase + wollastonite >>> grossulaire + sphène + quartz)

 

[archibob]

bonjour

 

Je n'ai que peu de connaissances minéralogiques comparé a vous, mais orthose?

 

Veuillez m'excuser si je dis une grosse connerie...

[AMEDE]

il y a une heure, archibob a dit :

bonjour

 

Je n'ai que peu de connaissances minéralogiques comparé a vous, mais orthose?

 

Veuillez m'excuser si je dis une grosse connerie...

Bonjour, 

la couleur et l'éclat peuvent faire penser à de l'orthose, mais la forme cristalline n'y est pas du tout.