Dent trouvé vers Saint-Aignan + oignon

[Géomac]

Bonjour, selon vous de quel animal peut provenir cette incisive fossilisée ? 

 

Merci à vous! :) 

 

[elasmo]

Prémolaire ou molaire, probablement de vache, il faudrait voir une du dessus

[Mt Ventoux]

Il faudrait une vue occlusale,mais pour moi effectivement au vu de la physionomie et de la taille c'est du bovidé.

 

Pour l'autre c'est plus tôt une éponge fossile.

[Géomac]

Merci de votre retour. Ces échantillons sont chez mes parents donc pour les photos c'était tout ce que j'avais. Cela confirme ce que je pensais : bovidé. 

Pour l'autre, j'apprends que cela serait éponge (je pensais à oignon de jonquille). Possible une éponge d'autant que le terrain est sédimentaire (calcaire). 

[Mt Ventoux]

Cela dépend de la dureté, au vu des photos cela fait plus pierre que organique. Donc plus tôt éponge fossile.

[Yass07]

  Le 06/04/2021 à 21:58, Géomac a dit :

Bonjour, selon vous de quel animal peut provenir cette incisive fossilisée ? 

 

Merci à vous! 🙂

 

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Bonjour, +1 pour la dent de bovin et sinon la 2ème pièce doit être une éponge silicieuse comme dit précédemment, plus précisément Siphonia Pyriformis de par la forme, la cavité gastrique au niveau du dessus et le reste de pied sur le dessous. 

Pour plus de détail sur ton éponge

http://www.bajocien14.com/article-siphonia-pyriformis-121095983.html

[Géomac]

Merci pour ton retour 🙂 Effectivement cela ressemble beaucoup les images en plus. 

[Yass07]

  Le 07/04/2021 à 05:40, Géomac a dit :

Merci pour ton retour 🙂 Effectivement cela ressemble beaucoup les images en plus. 

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Avec plaisir 

[karoo]

  Le 06/04/2021 à 22:00, elasmo a dit :

Prémolaire ou molaire, probablement de vache, il faudrait voir une du dessus

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Effectivement, ce n'est pas une incisive, les racines correspondent à une prémolaire ou une molaire.

 

  Le 06/04/2021 à 22:08, Géomac a dit :

 

Pour l'autre, j'apprends que cela serait éponge (je pensais à oignon de jonquille). Possible une éponge d'autant que le terrain est sédimentaire (calcaire). 

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Je confirme aussi éponge Siphonia pyriformis, les bulbes (ou oignon) ne peuvent pas se fossiliser n'ayant pas de squelette.

[Mt Ventoux]

Oui, ça c'est sûr qu'un oignon de jonquille peut difficilement se fossiliser. 

[AMEDE]

+1 pour dent de bovidé et éponge. 

  Le 07/04/2021 à 07:25, karoo a dit :

Je confirme aussi éponge Siphonia pyriformis, les bulbes (ou oignon) ne peuvent pas se fossiliser n'ayant pas de squelette.

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Et les feuilles d'arbre ? elles n'ont pas de squelette non plus et pourtant elles ce fossilises.  On a déjà trouver des bulbes fossiles dans les diatomites ?

[Yass07]

  Le 07/04/2021 à 07:25, karoo a dit :

Effectivement, ce n'est pas une incisive, les racines correspondent à une prémolaire ou une molaire.

 

Je confirme aussi éponge Siphonia pyriformis, les bulbes (ou oignon) ne peuvent pas se fossiliser n'ayant pas de squelette.

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Pas forcément besoin de squelette comme a dit Amede. Les types de fossiles peuvent se classer en 3 parties, les corps (restes de parties dur comme les coquilles, ossements, dents et certains éléments de végétaux), les traces (marques conservées dans le sediments durci, empreinte de pas ect..) et enfin les fossiles chimiques 🙂 (substances orga comme l'ADN fossile récupéré à partir de fossiles corps comme les os et les dents cités précédemment) ce qui laisse un vaste champ des possibles 

 

[Mt Ventoux]

Oui, ça c'est sûr les plumes non plus n'ont pas de squelette à proprement parler, et elles se fossilisent aussi, comme les feuilles, néanmoins, ici la manière dont ce fossile s'est "fossilisé " n'est pas possible pour un végétal, c'est une éponge pour sur.

[gaeldeploeg]

  Le 07/04/2021 à 09:57, Yass07 a dit :

Pas forcément besoin de squelette comme a dit Amede. Les types de fossiles peuvent se classer en 3 parties, les corps (restes de parties dur comme les coquilles, ossements, dents et certains éléments de végétaux), les traces (marques conservées dans le sediments durci, empreinte de pas ect..) et enfin les fossiles chimiques 🙂 (substances orga comme l'ADN fossile récupéré à partir de fossiles corps comme les os et les dents cités précédemment) ce qui laisse un vaste champ des possibles 

 

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Heu! Pour les ossements, on parle d’apatites organiqueshttps://tel.archives-ouvertes.fr/tel-02611818/document,. Ce que tu nomme chimiques, c’est les tissus et organismes labiles?

[Yass07]

  Le 07/04/2021 à 13:01, gaeldeploeg a dit :

Heu! Pour les ossements, on parle d’apathique https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-02611818/document,. Ce que tu nomme chimiques, c’est les tissus et organismes labiles?

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Oui? Archive très intéressante (que je me met de coté) cependant j'étais dans la vulgarisation ici donc oui si on descend plus bas on parle bien d'apatites. Pour le chimiques j'y vois des substances organiques dégradées issues des molécules d'êtres vivant.  

[gaeldeploeg]

Comme des biosignatures?

[Yass07]

Oui par exemple si on se place à l'échelle des biosignatures moléculaires on a les lipides ayant une conformation stable sur de longues durées. 

Après il y a aussi les microfossiles qui sont intéressant

[gaeldeploeg]

Les sujets de STR devraient t’intéresser 

[Yass07]

  Le 07/04/2021 à 13:46, gaeldeploeg a dit :

Les sujets de STR devraient t’intéresser 

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STR c'est à dire? 

[gaeldeploeg]

Un membre du forum qui traque le microscopique de plusieurs milliards d’années  

[Yass07]

En effet je vais regarder ça

Dommage que le matériel soit aussi couteux (MEB..)  

[karoo]

Je faisais simplement une comparaison entre un oignon et une éponge. Bon alors d'accord, puisqu'on me contredit, soit, les oignons se fossilisent.

Mais il y a malgré tout sur cette terre des organismes vivants dont le bulbe est si pauvre et rare en connexions qu'il sera impossible dans le futur de retrouver la moindre preuve de leur existence....

[Mt Ventoux]

Effectivement certains bulbes se sont si peux développés que dans le futur ,(et heureusement) toutes leur traces se seront effacées. 

[gaeldeploeg]

  Le 07/04/2021 à 09:32, AMEDE a dit :

 On a déjà trouver des bulbes fossiles dans les diatomites ?

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https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0146638006001379. 

[Géomac]

En général il faut donc un squelette mais pas nécessairement (preuve du bois fossilisé). Ne peut-on pas retrouver des traces d'ARN dans des fossiles appartenant à l'espèce en question fossilisé? 

 

Question un peu HS mais à l'avenir pourrait-on si on trouve des fragments d'ADN être capable à partir de plusieurs de retrouver l'ADN initial et de pouvoir faire renaître l'espèce en la synthétisant ?(en ayant recours en même temps à divers processus permettant de faire revivre les espèces?)