demande d'identification

[Léo.deboissy]

Caillou cassé volontairement .

Il est donc bleu dans sa masse  ( bleu plus ou moins intense ).

 

Test de dureté ( raye très franchement le verre ) .

Test acide ( le minerai devient aussitôt ) .

LE MINERAI DEVIENT vert au test de l'acide .

[madrien62]

Comme les autres posts, tout cela me semble totalement artificiel, peux être des déchets d'une ancienne verrerie locale ou de haut fourneaux, même si je privilégie la fonderie de verre

[BUT]

Il y a beaucoup de grains translucides (quartz?) à l'intérieur du minéral bleu à blanchâtre. En plus ils ont l'air d'avoir été un peu roulés: forme plus ou moins arrondie, aspect dépoli.

Vous êtes-vous assuré que c'est bien le minéral bleu, et non un de ces grains, qui a rayé le verre?

Il faudrait prélever un de ces grains et tester sa dureté et sa réaction à l'acide, pour vérifier que c'est du quartz.

[Léo.deboissy]

Je sors de ma sieste ( sortie de Covid ) .

Je m'affaire de suite !

[Léo.deboissy]

J'ai isolé un " quartz  " de couleur blanche de sorte qu'aucun résidu bleu y soit visible ( pour cela , je me suis aider de l'acide , puis gros rinçage à l'eau du pseudo quartz ) .

Ce pseudo quartz raye le verre et il n'y a aucune réaction à l'acide .

 

J'ai retesté à nouveau le minéral bleu ( en m'assurant qu'aucun grain translucide entre en contact avec le verre )  , il raye très franchement le verre .

[madrien62]

L'origine du spécimen pourrait aussi aider, trouvé, acheté, et si d'où cela provient il ? un minimum d'infos est nécessaire pour vous aider

[BUT]

De toute évidence, cela provient d'une fonderie de verre, gérée par un certain Gargamel au pays des Schtroumps.

[Léo.deboissy]

Je n'ai pas la moindre idée de la provenance de ce spécimen malheureusement .

Il émane d'une jolie collection de minéraux que j'ai achetée récemment .

Parmi les minéraux de cette collection , certains n'étaient ni référencés ni étiquetés .

Bien à vous .

joli But !

[1frangin]

si raye franchement le verre dureté au moins de 7 ... le soucis c'est qu'en bleu comme ça je vois pas .... 

 

[Léo.deboissy]

Je reteste demain avec photos à l'appui .

Bonne soirée .

[AMEDE]

Il y a 23 heures, 1frangin a dit :

le soucis c'est qu'en bleu comme ça je vois pas .... 

Calcédoine cuprifère ? Il y a une série entre la Chrysocolle et la calcédoine sans limites vraiment définies, et donc par la dureté ça pencherait plus vers calcédoine. Après ce n'est qu'une hypothèse. 

Désolé, c'est faux.

[Stef4412]

Citation

Il y a une série entre la Chrysocolle et la calcédoine sans limites vraiment définies

Elle sort d'où cette information là ??????????

[1frangin]

Il y a 8 heures, AMEDE a dit :

Calcédoine cuprifère ? Il y a une série entre la Chrysocolle et la calcédoine sans limites vraiment définies, et donc par la dureté ça pencherait plus vers calcédoine. Après ce n'est qu'une hypothèse.

 

Il y a 7 heures, Stef4412 a dit :

Elle sort d'où cette information là ??????????

pareil ! c'est quoi cette fausse info ? attention a ce qu'on écrit .... 

[BUT]

C'est juste une impression ou il y a beaucoup moins de quartz dans la Schtroumpfite que dans la partie blanchâtre?

[Léo.deboissy]

1frangin ,

 

Je confirme , le minerai bleu ( clair ) raye le verre systématiquement .

Bonjour BUT ,

 

Je pense que ce n'est qu'une impression .

Par contre , pour ma part & en y regardant de près , j'ai l'impression que l'organisation de ce minerai repose sur une succession de couches .

[AMEDE]

Il y a 20 heures, Stef4412 a dit :

Elle sort d'où cette information là ??????????

 

Il y a 13 heures, 1frangin a dit :

 

pareil ! c'est quoi cette fausse info ? attention a ce qu'on écrit .... 

On est d'accord que la calcédoine frome une série avec la chrysocolle quand même, c'est comme la mimétite et la pyromorphite.

[1frangin]

il y a 8 minutes, AMEDE a dit :

 

On est d'accord que la calcédoine frome une série avec la chrysocolle quand même, c'est comme la mimétite et la pyromorphite.

comment un silicate complexe de cuivre  pourrait former une série avec un simple oxyde de silice ?

tu doit confondre avec chrysoprase ? 

[AMEDE]

il y a 4 minutes, 1frangin a dit :

comment un silicate complexe de cuivre  pourrait former une série avec un simple oxyde de silice ?

tu doit confondre avec chrysoprase ? 

Tu as raison, j'ai du j'avait vu ça dans un sujet de géoforum, j'ai du mal lire le message.

[1frangin]

il y a 6 minutes, AMEDE a dit :

Tu as raison, j'ai du j'avait vu ça dans un sujet de géoforum, j'ai du mal lire le message.

c'est en forgeant qu'on devient forgeron !

 

[Jeando80]

Bonsoir @AMEDE!

 

Pour avoir une série minéralogique, il faut avoir 2 pôles "purs" avec une formule et une cristallographie  voisines, pour qu'un atome puisse être substitué par un autre au fil des membres intermédiaires (par exemple les séries d'arséniates adamite/zincolivénite/olivénite -de Zn₂AsO₄(OH) à Cu₂AsO₄(OH)-, ou austinite/variété cupro-austinite/conichalcite -de CaZnAsO₄(OH) à CaCuAsO₄(OH)-, avec comme tu peux le voir substitution progressive entre le zinc et le cuivre dans ces 2 exemples).

Plus rarement, la substitution intéresse plusieurs atomes (comme dans les plagioclases avec la série albite-anorthite -de NaAlSi₃O₈ à CaAl₂Si₂O₈- où l'on passe de NaSi à CaAl).

 

La chrysocolle et le quartz ont des formules totalement différentes, et n'appartiennent pas à la même classe selon Strunz; une substitution et l'idée d'une série entre ces 2 espèces est donc impossible.

[AMEDE]

il y a 33 minutes, Jeando80 a dit :

Bonsoir @AMEDE!

 

Pour avoir une série minéralogique, il faut avoir 2 pôles "purs" avec une formule et une cristallographie  voisines, pour qu'un atome puisse être substitué par un autre au fil des membres intermédiaires (par exemple les séries d'arséniates adamite/zincolivénite/olivénite -de Zn₂AsO₄(OH) à Cu₂AsO₄(OH)-, ou austinite/variété cupro-austinite/conichalcite -de CaZn(AsO₄)(OH) à CaCuAsO₄(OH)-, avec comme tu peux le voir substitution progressive entre le zinc et le cuivre dans ces 2 exemples).

Plus rarement, la substitution intéresse plusieurs atomes (comme dans les plagioclases avec la série albite-anorthite -de NaAlSi₃O₈ à CaAl₂Si₂O₈- où l'on passe de NaSi à CaAl).

 

La chrysocolle et le quartz ont des formules totalement différentes, et n'appartiennent pas à la même classe selon Strunz; une substitution et l'idée d'une série entre ces 2 espèces est donc impossible.

Merci

[Stef4412]

Citation

La chrysocolle et le quartz ont des formules totalement différentes, et n'appartiennent pas à la même classe selon Strunz; une substitution et l'idée d'une série entre ces 2 espèces est donc impossible.

 

Et ça ne marche pas avec le chrysoprase plus qu'avec la calcédoine ou une toute autre forme de silice.
Il est impossible de passer de SiO2 (avec ou sans inclusions ou H2O) à Cu2-xAlx(H2-xSi2O5)(OH)4 · nH2O ...
(pas grand chose à voir avec la classe non plus d'ailleurs  )

[Néodyme]

Hello,

J'ai trouvé qq chose de terriblement ressemblant dans les "restes" des mines de la Londe les Maures, morceaux de très vieux bétons cassés et roulés par les vagues au bord de la plage. Les bétons étaient faits en utilisant les stériles de la mine, donc il y a des traces d'un peu tout: Cu, Zn, Pb, Fe, Ag....et donc on trouve diverses colorations, voire des minéraux de néoformation.

JP

[Géomac]

La couleur est assez étonnante mais le minéral ne serait pas composé de bore, d'aluminium (voire de silicium)? J'ai un nom d'un minéral granuleux en tête et un peu plus dur que le quartz mais souvent bleu pâle grisâtre mais je n'ai plus le nom hélas , faudrait que je retrouve l'étiquette ou que la nuit me prote conseil.