DEMANDE d'identification ??? ... avec tous mes remerciements à vous tous .

[toutnouveau]

J'ai retrouvé un échantillon identique étiqueté .

Provenance ISLANDE , Celadonite .

[AMEDE]

il y a 1 minute, toutnouveau a dit :

Provenance ISLANDE , Celadonite .

Oui ça le fait bien

il y a 2 minutes, toutnouveau a dit :

J'ai retrouvé un échantillon identique étiqueté .

Mouais, mais j'appel ça cacher les étiquettes, mais je peux me tromper 

[toutnouveau]

JF 06 ;

Je suis strictement néophyte .

Comme je l'ai indiqué , je suis de formation artistique .

Je devine ce qui mérite d'être montré et je suis une perfectionniste .

Je prends donc tes remarques pour de véritables compliments et je t'en remercie .

Ne m'attribuez pas de fausses intentions , cela est fort désobligeant .

Je teste tout cela demain selon les consignes.

Merci .

[Invité jean francois06]

En effet, je suis admiratif de la qualité de tes photos.

Je dois reconnaître que tu as un œil averti, tu sais montrer ce qu' il faut montrer. Encore une fois chapeau bas.

[toutnouveau]

Tu vois JF , on n'est pas obligés de s'invectiver !

C'est plus sympa ainsi ...

[Invité jean francois06]

il y a 1 minute, toutnouveau a dit :

Tu vois JF , on n'est pas obligés de s'invectiver !

C'est plus sympa ainsi ...

ça fait discours perso, mais je ne t'ai jamais invectivé(e). Juste de l'ironie. Comme toi. 

Et oui c'est plus sympa comme ça. 

Je rajoute, sans vouloir t'offenser, que les demandes d'identification, même si les photos sont super, comme dans ton cas, sont mieux si le propriétaire d l'échantillon fait des tests. On peut par exemple féliciter AMEDE (entre autre et pas seulement) sur l'identification de la baryte, il a l'oeil AMEDE, sans connaitre la densité. C'est plus simple pour tout ceux qui interviennent si quelques pistes sont écartées. C'est vrai qu'ils sont fort les experts de géoforum, mais les aider c'est un plus.

Et je le répète, tes photos sont d'une rare qualité. 

[toutnouveau]

L'orage étant passé , sous temps clément je conviens sans conteste que des tests peuvent être de grande utilité pour les contributeurs .

Ils ont besoin d'indices probants & sérieux afin d'affiner leurs approches .

Disons qu'hier je devais être de mauvaise humeur et je m'en excuse !

[Invité jean francois06]

Je prends la mouche facilement aussi. 

Donc je m'excuse aussi.

Sur ce, on peut dire que Jojo et But  on bien vu, pour le vert, l'étiquette.

[toutnouveau]

Deux belles pointures !

[Invité jean francois06]

entre autres!

Le forum n'en manque pas! Avec aussi de jeunes pousses!

[BUT]

Si vous avez une étiquette mentionnant l'Islande comme provenance, et que vous pouvez raisonnablement la rapprocher de ce spécimen, cela permet d'avancer. Cependant la Céladonite (famille de la Chlorite) correspond en principe à l'enduit verdâtre, et n'est donc pas le trait le plus marquant du spécimen, ce qui pourrait faire douter de la correspondance entre étiquette et échantillon. Mais si l'on admet que la provenance soit bien l'Islande, alors:

- la roche gris-foncé est une roche volcanique, probablement un basalte;

- les gros cristaux blancs à éclat nacré en forme de plumage appartiennent à la grande famille des Zéolites, et très probablement au sous-groupe de la Stilbite;

- les petits cristaux blancs transparents qui tapissent la paroi de la cavité appartiennent peut-être à la même espèce minérale, mais pas nécessairement; il peut s'agir d'une autre Zéolite (et il y a plusieurs dizaines de possibilités);

- les tests de dureté et à l'acide peuvent être pratiqués par acquit de conscience, pour confirmer l'absence de quartz et de calcite; mais il ne permettront pas une détermination plus fine des espèces minérales en présence; après c'est le domaine des hyperspécialistes, avec des analyses beaucoup plus poussées.

 

Mais ce serait dommage d'abîmer le spécimen en faisant les tests, parce qu'une stilbite d'Islande est sensiblement plus rare qu'une stilbite d'Inde (mais pas nécessairement plus esthétique), pour diverses raisons:

- en Inde, les trapps du Deccan couvrent une surface équivalente à celle de la France, et sont activement exploités en carrières pour matériaux de construction: on trouve donc des tonnes de zéolites de toutes espèces dans les vacuoles et les fissures de ces coulées volcaniques;

- l'Islande est beaucoup moins étendue et très peu peuplée, de sorte qu'il y a beaucoup moins de carrières de matériaux; en outre, sur une grande partie de l'île, les basaltes qui affleurent sont tellement récents que les zéolites n'ont pas eu le temps de se développer en gros cristaux dans les vacuoles de la roche, sous l'effet des percolations d'eaux souterraines; enfin la chasse aux cristaux y est sévèrement réglementée, comme tout ce qui peut déranger ou offenser les elfes, les trolls, les divinités scandinaves et la terre-mère (j'ai pu me livrer là-bas à ces activités sacrilèges il y a très longtemps, à la sauvette; mais les meilleurs échantillons ramenés sont quand même ceux que j'avais achetés).

[toutnouveau]

MERCI BUT pour cette belle fiche technique .

Ci-joint deux photos du bloc susmentionné .

Bien à toi .

[Invité jean francois06]

toujours épaté, je suis. 

Tu as une étiquette avec "seladonit", et tu écris céladonite.

Tu tapes juste encore. 

 

[toutnouveau]

Si tu tapes sur GOOGLE " Seladonit " , tu verras en réponse corrigée " Céladonite  " PUIS après TU COMPARES LES IMAGES DE SA GALERIE AVEC TON spécimen EN MAIN ;

C'est simple comme bonjour , bien plus que certaines supputations proche du registre du fantasme !

[toutnouveau]

[Invité jean francois06]

Je disais ça je disais rien, juste une pointe d'admiration.

Revoyons la recherche google (notre ami)

 y a des réponses, par curiosité je suis allé voir la première : Mindat.

 

Un peu plus loin. (.de, un peu plus loin il y a du .pl)

 

Donc, je te félicite d'avoir su trié le bon grain de l'ivraie.

 

Pas à la portée de n importe quel néophyte.

 

 

 

[toutnouveau]

Je te le redis  ! ... je suis une authentique néophyte quelconque sans grand intérêt minéralogique !

 

Mis à part mes yeux  d'un bleu d'une turquoise du Mexique !

[Invité jean francois06]

[zunyite]

interessant étiquette-échantillon

       quand on manipule/achète/échange des anciennes collections il faut savoir "interpréter" les étiquettes :

l'écriture montre une pièce ancienne (1900-1950) environ.... et l'étiquette indique la provenance et la globalité de l'échantillon c'est à dire les parties vertes  ; par contre n'indique en rien la nature du minéral blanc !!  (zéolite vu le contexte...stilbite à priori vu la terminaison des cristaux)

   

[BUT]

Il y a 2 heures, toutnouveau a dit :

MERCI BUT pour cette belle fiche technique .

Ci-joint deux photos du bloc susmentionné .

Certes, si ce spécimen et celui d'où est parti le sujet étaient tous deux dans la même collection, il est tout à fait raisonnable de les apparier, vue la ressemblance. Donc provenance Islande pour le premier spécimen également. Et probablement pas très récente en effet. Ceci dit, c'est difficile à déterminer sur photo mais il semble que l'étiquette soit écrite au stylo bille et non au stylo plume ou au Rötring. D'après wikipedia le stylo bille a été breveté quatre fois (en 1888, 1919, 1938, 1943), mais n'a été commercialisé qu'après guerre. Donc, si c'est bien du stylo bille, l'étiquette est postérieure à 1950.

Au fait, y a-t-il des traces de colle trahissant l'existence d'une ancienne étiquette disparue sur le premier spécimen?

[toutnouveau]

Re bonsoir BUT .

Aucune trace d'étiquette sur le premier spécimen .

Bien à toi .

[BUT]

Si les deux pièces étaient ensemble, peut-être qu'il n'y avait qu'une étiquette pour les deux (étant donné que l'ancien collectionneur semble avoir été plus sensible aux charmes de la céladonite, et n'a pas mentionné la zéolite tapissant la petite vacuole, sur le second échantillon).

A  propos: la graphie "Seladonite" est attestée dans le Mindat parmi  les nombreux synonymes de "Céladonite", et la graphie "Seladonit" dans le Mineralienatlas. Peut être que cette graphie avec un S initial correspond au domaine linguistique germanique au sens large (y compris la Scandinavie).