Affaissement de terrain

[Nanil]

Bonjour à vous autres !

 

Connaîtriez-vous une solution pour éviter les prises de risque lors d'inspection de carrières pour évaluer de possibles suites d'effondrements ?

 

Mon frère est géomètre topographe et on peut l'appeler n'importe quand pour évaluer le terrain ou plutôt le souterrain après un affaissement de terrain ,

 

dans le but de savoir si les gens qui habitent autours sont en danger ou non .

 

Existerait-il un drone qui puisse déposer des répétiteurs tous les quelques mètres , le signal étant limité assez rapidement ?

 

Déjà certains drone sont équipé de scanner 3D , mais peuvent-il franchir les différents obstacles en étant toujours connectés ?

 

Si vous avez des idées , n'hésitez pas !

 

Merci !

 

 

 

 

 

 

[zunyite]

1  c'est le donneur d'ordre qui a la responsabilité de la sécurité lors des mesures

2 il n'y a que les automates cablés qui peuvent travailler et transmettre dans ces conditions

3 il est habituel de mettre des capteurs EN SURFACE pour la surveillance d'affaissements si les "carrières" ne sont pas profondes

[1GM]

sur Paris/Proche Banlieue, il y as l'IGC ( Inspection Générale des Carrières ) ... qui comme son nom l'indique est en charge de ce genre d'inspection. ( entre autre chose... ils sont aussi habilité à donner des cata-prunes aux cataphiles qu'ils attrapent puisque ce sont des policiers )

[doudou91]

il y a 51 minutes, 1GM a dit :

 ils sont aussi habilité à donner des cata-prunes aux cataphiles qu'ils attrapent puisque ce sont des policiers )

Je ne vois pas d où tu sors ça....

[AMEDE]

Il y a 1 heure, 1GM a dit :

ils sont aussi habilité à donner des cata-prunes aux cataphiles qu'ils attrapent puisque ce sont des policiers

[Nanil]

Le 15/03/2021 à 10:41, zunyite a dit :

1  c'est le donneur d'ordre qui a la responsabilité de la sécurité lors des mesures

2 il n'y a que les automates cablés qui peuvent travailler et transmettre dans ces conditions

3 il est habituel de mettre des capteurs EN SURFACE pour la surveillance d'affaissements si les "carrières" ne sont pas profondes

 

Dans cette circonstance il y a eut un affaissement de 5m sur un rayon de 40m mais je ne peux pas en dire plus pour l'exclusivité et autre.

Mon frère ne donne pas les ordres, il dit juste si le groupe peut avancer ou non d'après son pronostic.

Vue qu'il avait détecté des fissures au plafond , ils n'ont pas continué, et heureusement car le plafond s'écroulait un peu plus loin.

 

Dans ce cas précis l'automate peut rapidement avoir le chemin coupé par l'eau ou l'éboulement,

c'est pourquoi j'avais pensé à un drone qui poserait des répétiteurs en allé/retour, 

quelque soit le temps que ça prenne, afin que ni les pompiers ni les autres intervenant ne risquent quoique ce soit.

Il y avait l'éventualité qu'un môme ou un adulte soit présent dans la galerie durant l'éboulement, c'est aussi pour cette raison.

 

A travers ce lien on peut avoir l'aperçu d'une inspection souterraine par drone mais ce n'est apparemment qu'en ligne droite:

https://www.directindustry.fr/prod/clickmox/product-194009-1926094.html

 

Bref, avec le progrès que l'on a atteint aujourd'hui, sur ce point il doit y avoir moyen de trouver une solution !

[zunyite]

j'ai déja été confronté  à ce genre de problèmes ; à priori la solution drone volant n'est pas viable : déja testée par plusieurs labo géotechniques  (toulouse, paris....) ce sont ces labos qui en sont venus à la solution des capteurs en surface ; sinon vis à vis de la galerie , la seule solution (elle est même obligatoire) c'est la fermeture !

    

[Nanil]

Merci beaucoup pour ta participation !

 

Bonne journée !

[1GM]

Le 15/03/2021 à 20:39, doudou91 a dit :

Je ne vois pas d où tu sors ça....

 

Du sous sol

[Bathollovien]

 

Le 15/03/2021 à 20:39, doudou91 a dit :

Le 15/03/2021 à 19:47, 1GM a dit :

 ils sont aussi habilité à donner des cata-prunes aux cataphiles qu'ils attrapent puisque ce sont des policiers )

Je ne vois pas d où tu sors ça....

 

Bouuuuuh les vilains !!

[doudou91]

Il y a 2 heures, Bathollovien a dit :

 

 

Bouuuuuh les vilains !!

🤣🤣🤣

En plus ça va la prune est moins chère qu à l ONF 😜

[1GM]

Pour celle la je pense qu'on va attendre un peu que ca se calme pour l'éviter.

Mon bon de sortie de prison ne sera pas suffisant. ( y as pas d'antenne 2/3/4/5G au fond de la carrière )

 

Ils sont peut être abonné a LRM à l'ONF.

 

Edit : On savais tout les deux ce qui allait arrivé suite à l'article... l'ONF c'est du dommage collatéral.

[Nanil]

Il y a 13 heures, zunyite a dit :

j'ai déja été confronté  à ce genre de problèmes ; à priori la solution drone volant n'est pas viable : déja testée par plusieurs labo géotechniques  (toulouse, paris....) ce sont ces labos qui en sont venus à la solution des capteurs en surface ; sinon vis à vis de la galerie , la seule solution (elle est même obligatoire) c'est la fermeture !

    

 

En effet, un spécialiste est venu avec son drone pour effectuer des relevés en surface.

Il fallait tout de même faire d'autres relevés en sous sol pour combiner les deux.

 

Bientôt, certaines carrières devraient être comblées avec entre autre des coquilles d'huîtres

( idée du frangin ), et ces collectes vont éviter beaucoup de dépenses au conseil général.

C'est la période d'essais, et cela paraît plutôt concluent pour l'instant.

Le juste équilibre, les coquilles d'huîtres reprennent la place sous terre de leurs cousines d'une autre époque...

 

=> https://www.sudouest.fr/gironde/libourne/video-libournais-une-carriere-s-effondre-une-jument-prisonniere-1706888.php

 

 

Le principal c'est que la jument continue de brouter comme si de rien n'était.

 

 

[zunyite]

pour moi la solution coquilles d'huitres n'est que du "bricolage" ! ne permet pas de combler les vides sérieusement !!

    si on veut être efficace, il y a des solutions qui existent et sont utilisées depuis longtemps : comblement hydraulique (injection de sable avec/sans additifs ) ce qui permet un comblement sans risques et à 100% du vide

      pour les levers topo : faut pas rêver....du moment que cela commence à s'effondrer , il est impossible de faire un scan serieux du vide restant (même en prenant des risques ) !!

   il reste la geophysique pour determiner les vides et la profondeur restante pour les estimations du risque....les cateurs de surface pour analyser les mouvements

[Nanil]

Hello !

 

Je ne pourrais pas t'en dire plus pour le moment en ce qui concerne les relevés.

 

Le bricolage en question est aussi une tentative de réutilisation de déchets qui n'ont rien à faire dans la poubelle de ville.

Pour l'instant ce n'est pas très rentable mais ça pourrait le devenir ...

 

Citation

Cette expérimentation a pour but de réduire les déchets en valorisant les coquilles d’huîtres. "Des tests encourageants ont d’ores et déjà été effectués en laboratoire afin de connaître la résistance de ce nouveau coulis", indique le Département dans un communiqué.

=> https://www.sudouest.fr/2020/12/14/bassin-une-collecte-de-coquilles-d-huitres-pour-combler-des-carrieres-de-haute-gironde-8188871-2733.php

 

Citation

Le Conseil départemental de la Gironde demande aux habitants du bassin de lui donner leurs coquilles d'huîtres vides pour combler les carrières dangereuses dans le département.

=> https://www.avenir-aquitain.com/a-la-une/recyclez-vos-huitres.htm

 

[zunyite]

Il y a 18 heures, Nanil a dit :

Hello !

 

Je ne pourrais pas t'en dire plus pour le moment en ce qui concerne les relevés.

 

Le bricolage en question est aussi une tentative de réutilisation de déchets qui n'ont rien à faire dans la poubelle de ville.

Pour l'instant ce n'est pas très rentable mais ça pourrait le devenir ...

 

=> https://www.sudouest.fr/2020/12/14/bassin-une-collecte-de-coquilles-d-huitres-pour-combler-des-carrieres-de-haute-gironde-8188871-2733.php

 

=> https://www.avenir-aquitain.com/a-la-une/recyclez-vos-huitres.htm

 

   dans ce cas , cela peut marcher car la coquille d'huitre ne rentre que pour une petite part du  mélange ciment/sable/coquilles   et injecté en mode hydraulique !  mais cela fait plus "gadget" qu'autre chose mais permet effectivement de "recycler" les coquilles d'huitres ! Ceci dit , la coquille d'huitre n'a rien d'un déchet polluant !!

[Nanil]

En effet ce n'est pas un déchet radioactif...

En s'exprimant autrement on peut parler de matière première qui n'a aucune raison de se retrouver avec les déchets ménagers.

 

Pour le moment ce n'est pas rentable mais ça offre certains avantages :

 

Au lieu de prendre du sable extrait des carrières ou des rivières, le Département récupère un matériau non utilisé : les coquilles d’huîtres. « Cette expérimentation a donc pour but de réduire les déchets en valorisant les coquilles d’huîtres », complète Cyril Thomaidis, responsable du service des carrières du Département de la Gironde.

 

« Le surcoût est de l’ordre de 20 à 30 % par rapport à l’utilisation d’un sable basique. Quand la filière sera organisée, on pourra baisser ce coût. Mais la récupération des coquilles permet de réaliser des économies dans le secteur du retraitement des déchets et de l’incinération, donc de l’environnement », précise Alain Renard.

 

=> https://www.hautegironde.fr/2020/12/23/des-huitres-dans-les-carrieres-de-prignac-et-marcamps /

[Bathollovien]

Le 17/03/2021 à 22:11, Nanil a dit :

 

 

Waouuuuuh ! MA-GNI-FIQUE effondrement ! :) 

Il y a une semaine je faisais avec mes étudiants les risques liés aux mouvements de terrain...si j'eu su je me serais connecté sur geof ça m'aurait fait une superbe phot à rajouter au diapo !