Ferro-hornblende?

[SACHA16]

Bonjour à toutes et à tous,

Trouvé près de Montbron 16, dans un secteur à Leucogranites alcalins, ces petits cristaux noirs prismatiques (2cm max) à section hexagonale.

Raie faiblement le verre. Pas de réaction à l'HCl. Pour la densité, on repassera, because trop pitit.

Mon hypothèse est le ferro-hornblende, mais je n'en suis absolument certaine. Qu'en pensez-vous?

Merci pour votre aide, très bonne soirée à tous.

[Jean-Michel TRILLAUD]

Bonsoir

Sur la 2eme photo , je vois plutot une section de tourmaline noire (Schorl)

cdlt

attendons d'autres avis...

[BUT]

 Bonjour.

Le test de dureté permettrait de discriminer entre Ferro-hornblende et Schorl:

- dureté Mohs Ferro-hornblende: 5-6

- dureté Schorl: 7

- dureté Orthose: 6

- dureté Quartz: 7

[AMEDE]

il y a une heure, BUT a dit :

 Bonjour.

Le test de dureté permettrait de discriminer entre Ferro-hornblende et Schorl:

- dureté Mohs Ferro-hornblende: 5-6

- dureté Schorl: 7

- dureté Orthose: 6

- dureté Quartz: 7

 

Il y a 4 heures, SACHA16 a dit :

Raie faiblement le verre.

Amédé 

[SACHA16]

Il y a 14 heures, Jean-Michel TRILLAUD a dit :

Bonsoir

Sur la 2eme photo , je vois plutot une section de tourmaline noire (Schorl)

cdlt

attendons d'autres avis...

 

Il y a 13 heures, BUT a dit :

 Bonjour.

Le test de dureté permettrait de discriminer entre Ferro-hornblende et Schorl:

- dureté Mohs Ferro-hornblende: 5-6

- dureté Schorl: 7

- dureté Orthose: 6

- dureté Quartz: 7

 

Il y a 11 heures, AMEDE a dit :

 

Amédé 

 

Le hornblende (à la différence de l'Augite/ octogonale) est à section hexagonale, comme la Tourmaline. Donc effectivement j'avais pensé tourmaline aussi, mais là dans ce cas la dureté est faible. J'ai testé une tourmaline (rubellite) et ce cristal l'un à côté de l'autre sur le même verre (verre basique de moindre qualité, le vieille fenêtre de l'atelier), et y'a pas eu photo, la tourmaline m'a fait une tranchée et mon cristal un tout p'tit grisgris. Je vais ce matin, essayer en comparaison avec une orthose (à défaut d'être convainquant, au moins je connaîtrai mieux la dureté de mon verre de test).

J'ai aussi lu que l'on pouvait trouver des tourmalines dans les leucogranites, mais pas de hornblende (du moins je ne l'ai pas lu), cela dit ça ne sous-entend pas qu'il n'y en a pas!!??

Est-ce qu'un bain prolongé dans l'HCl apporterait plus d'informations?

 

Merci pour votre aide. Très bon dimanche à tous.

 

 

[AMEDE]

Il y a 3 heures, SACHA16 a dit :

J'ai aussi lu que l'on pouvait trouver des tourmalines dans les leucogranites

Oui, je confirme, c'est possible. Mais ton machin ressemble plus à un pegmatite, non ?

[SACHA16]

il y a 12 minutes, AMEDE a dit :

Oui, je confirme, c'est possible. Mais ton machin ressemble plus à un pegmatite, non ?

Au vu des autres échantillons, je ne vois pas la configuration des pegmatites. Certes certains cristaux qui sont sur les photos semblent assez gros, mais les autres donnent bien l'apparence des leucogranites. Pas de peg idendifiées dans le secteur, du moins d'après infoterre.

Je t'envoies la localisation en MP (juste le temps pour moi, de me sustenter). A toute!

[AMEDE]

Les pegmatites ne sont pas indiquées sur indiques sur les cartes du BRGM. 

[SACHA16]

Ah ah! Les petits filous. C'est comme pour les fossiles, on ne nous dit pas tout .

[Invité jean francois06]

Il y a 16 heures, SACHA16 a dit :

Ah ah! Les petits filous. C'est comme pour les fossiles, on ne nous dit pas tout .

Ils disent tout en fait.

Voyons la notice de Montbron.

Ces lentilles sont cartographiées quand elles ont une puissance suffisante.

 

Le faciès on va dire "normal".

 

Il y a une description des minéraux. Zircon, apatite et tourmaline. (pas d'amphibole)

 

Grandes muscovites, gros grains, ça ressemble à tes échantillons. Et aussi à des pegmatites.

 

Ah bé, tiens, ils en parle des pegmatites. Rien n'est caché.

 

Petite question. Montres tu deux échantillons?

Si oui dans le premier on voit ça :

 

C'est quoi la couleur des trucs entourés? On dirait pas que ce soit noir ou vert très foncé. 

dimension aussi (pifometre ça marche) et si possible dureté.

Dans le deuxième, tourmaline sans doute.

 

 

 

 

[AMEDE]

Je voulais dire qu'ils ne les indiquaient pas précisément sur les cartes, pas sur les légendes, par exemple un filon de pegmatite (même gros) sur le carte =pas de dessins de celui ci sur la carte.

[trenen23]

Plus au sud en bordure des granites de St Saud, tu as la tourmaline dans les micaschistes et dans les amandes de pegmatite envoyées par le granite.

 

Serge

[Invité jean francois06]

Il y a 4 heures, AMEDE a dit :

Je voulais dire qu'ils ne les indiquaient pas précisément sur les cartes, pas sur les légendes, par exemple un filon de pegmatite (même gros) sur le carte =pas de dessins de celui ci sur la carte.

Je ne voulais pas te contredire. Je voulais souligner le fait que si les filons de pegmatite ne sont pas signalés sur la carte ou la légende à côté  de la carte, mais dans la notice ceux-ci sont mentionné, alors évidement on a pas un lieu précis mais c'est un parti pris de l'auteur. Il faut prendre le réflexe de lire la notice, c'est un élément essentiel de la carte géologique. 

 

 

 

 

 

 

[SACHA16]

Le 15/03/2021 à 12:38, jean francois06 a dit :

Ils disent tout en fait.

Voyons la notice de Montbron.

Ces lentilles sont cartographiées quand elles ont une puissance suffisante.

 

Le faciès on va dire "normal".

 

Il y a une description des minéraux. Zircon, apatite et tourmaline. (pas d'amphibole)

 

Grandes muscovites, gros grains, ça ressemble à tes échantillons. Et aussi à des pegmatites.

 

Ah bé, tiens, ils en parle des pegmatites. Rien n'est caché.

 

Petite question. Montres tu deux échantillons?

Si oui dans le premier on voit ça :

 

C'est quoi la couleur des trucs entourés? On dirait pas que ce soit noir ou vert très foncé. 

dimension aussi (pifometre ça marche) et si possible dureté.

Dans le deuxième, tourmaline sans doute.

 

 

 

 

Effectivement, j'avais bien remarqué ce que me disait la notice mais j'avais négligé un peu cet état de fait sur les pegmatites de part le fait que j'étais à coté de Montbron 16 et non de Bussière-Badil 24 (bien que ce ne soit qu'à environ 7km). 

Mais en reprenant la lecture de cette notice et les choses que tu m'as surligné Jean-François, je m'aperçois que bien des remarques s'avèrent judicieusement fondées au vu des échantillons rapportés et des observations des autres roches sur le terrain.

Dommage j'ai pêché par ignorance, je me méfierai plus la prochaine (houps! Si tant est que j'en sois capable et là c'est pas gagné!).

Pour les pierres présentées, ce sont deux échantillons différents prélevés au même endroit (Photos 1 et 2 pour la 1ère et photos 3,4 et 5 pour la 2ème).

Pour la couleur, je dirais noire (métallique, mais sans conviction certaine que ce soit la bonne remarque), la lumière ne traverse pas apparemment. Pour les dimensions, et bien comme indiqué précédemment, petites baguettes de 10 à 20 mm de longueur avec des sections allant de 4 à 7 mm environ. Pour la dureté, j'aurais dis 6 grand max, mais pas 7 au regard de la comparaison des empreintes faites avec un quartz et un schorl. Dureté effectuée à partir d'un échantillon prélevé sur la 1ère pierre. Donc dureté à vérifier aussi sur la 2ème en somme.

 

 

Le 14/03/2021 à 14:10, AMEDE a dit :

Oui, je confirme, c'est possible. Mais ton machin ressemble plus à un pegmatite, non ?

C'est vrai qu'en reprenant la 1ère pierre et en voyant la taille de certains cristaux, là tu me files un doute avec ta remarque. 

 

Il y a 4 heures, trenen23 a dit :

Plus au sud en bordure des granites de St Saud, tu as la tourmaline dans les micaschistes et dans les amandes de pegmatite envoyées par le granite.

 

Serge

Tu me parles de St-Saud-Lacoussière 24? 25km au SE de Montbron, c'est tentant, mais j'aurais surement besoin d'un pilotage à distance (because, je suis douée pour les tours, contours et tours de ... ).

 

 

Merci à tous et bonne soirée.

Chantal

 

[trenen23]

A priori on est dans le même contexte, quoique je ne suis pas sur trop des granites clairs.

 

Serge

[SACHA16]

Il y a 20 heures, trenen23 a dit :

A priori on est dans le même contexte, quoique je ne suis pas sur trop des granites clairs.

 

Serge

Là, je ne saurais te dire. Seulement quand je regarde la carte géologique je ne retrouve pas vraiment la même configuration (mais c'est surtout dû au fait que je métrise pas du tout), ce qui ne veut pas dire que ce ne soit pas le cas.

 

 

Au fait pour mes cristaux noirs, j'ai oublié de donner le test de la trace, et bé, elle est grise.

Sniff! Et je ne sais toujours pas! Boff, ça viendra un jour, peut être .

 

 

[trenen23]

F'est là mon affleurement et ça colle bien avec ce qui est décrit au Nord

[SACHA16]

Yes! Merci Serge. 

Je me cherchais un motif pour allez voir le Saut du Chalard, ben j'm'en vas faire d'une pierre deux coups.

[Invité jean francois06]

Reste sur tourmaline.

Tu as un faciès pegmatitique.

Par contre on peut se poser la question sur alcalin, suivant la carte géol, on a calco-alcalin à tendance alcaline.

l'analyse de l'échantillon 14 de la carte géol du coin

[Midge]

Il y a 21 heures, trenen23 a dit :

F'est là mon affleurement et ça colle bien avec ce qui est décrit au Nord

 

Il y a à quelques kms un peu plus au Nord deux indices d'Uranium que j'ai pas encore pris le temps d'aller voir. J'ai l'impression que tu connais le coin, tu aurais des infos Serge ?

 

Désolé Chantal, je parasite un peu ton post, mais quelque chose me dit que ça pourrait t'intéresser aussi !  

[SACHA16]

Plusieurs choses me chiffonnent, entre autre la tourmaline a bien une section triangulaire et pas hexagonale comme certains de ces cristaux. Certes ils ne semblent pas tous l'être, car sur ceux de la dernière photo ils ont bien une allure de tourmaline et effectivement certains de ces cristaux semblent être plus triangulaires qu'hexagonaux. 

Là pffff, je bug complètement, je suis désolée. Je vais être obligée d'attendre de voir les spécialistes de la SGL pour trancher sur l'identité de ces cristaux et je vous dirai après.

Merci à tous.

[mr42]

Bonjour Sacha,

ne t’inquiète pas trop pour la section. Les tourmalines peuvent avoir une section triangulaire aussi bien qu’hexagonale, avec ou sans cannelures. J’en ai même une ennéagonale.

[trenen23]

Il y a 11 heures, Midge a dit :

 

Il y a à quelques kms un peu plus au Nord deux indices d'Uranium que j'ai pas encore pris le temps d'aller voir. J'ai l'impression que tu connais le coin, tu aurais des infos Serge ?

 

Désolé Chantal, je parasite un peu ton post, mais quelque chose me dit que ça pourrait t'intéresser aussi !  

 

Il y a 11 heures, SACHA16 a dit :

Plusieurs choses me chiffonnent, entre autre la tourmaline a bien une section triangulaire et pas hexagonale comme certains de ces cristaux. Certes ils ne semblent pas tous l'être, car sur ceux de la dernière photo ils ont bien une allure de tourmaline et effectivement certains de ces cristaux semblent être plus triangulaires qu'hexagonaux. 

Là pffff, je bug complètement, je suis désolée. Je vais être obligée d'attendre de voir les spécialistes de la SGL pour trancher sur l'identité de ces cristaux et je vous dirai après.

Merci à tous.

Pour l'uranium, non, il y a des indices sur tous les leucogranites du limousin. Pas grand chose sur infoterre, il n'ont pas du récupérer les données de l'uranium comme souvent. Un seul a un puits de signalé, les autres, ben à part Pensol "sondages sur anomalie radioactivité" donc rien à voir.

 

Franchement, à part tourmaline, je ne vois pas, hexagonale no problèm, c'est un rhomboèdrique, donc si tu rajoute 3 troncatures à ta section triangulaire ...

 

Rigolo, l'analyse 14 correspond plus à du Piégut Pluviers ?

 

Serge

[Invité jean francois06]

Il y a 2 heures, trenen23 a dit :

 

 

Rigolo, l'analyse 14 correspond plus à du Piégut Pluviers ?

 

Serge

Me suis peut être planté dans mes calculs. Un figure de la notice Montbron

 

Normalement, on serait plus dans celui de Saint Mathieu, on voit la  tendance alcaline, mais de là à dire leucogranite  alcalin comme sur la légende de la carte harmonisée...Sans doute quelque chose qui m'échappe.

 

 

[AMEDE]

Le 17/03/2021 à 20:19, SACHA16 a dit :

Au fait pour mes cristaux noirs, j'ai oublié de donner le test de la trace, et bé, elle est grise.

Donc pas tourmaline, la tourmaline a un trais blanc  (source "Guide des minéraux et des roches", Walter Schumann, éditions delachaux et niestlé).