identification fossile vertebre (callovien)

[dundee]

Bonjour
Dans l'ancienne carrière du Grand Breuil ( rouille86) il existait une zone de quelques cm de calcaire de la surface terminale du callovien avec des ammonites de la base à zone Athleta .
En dessus se trouvaient  les marnes oxfordiennes
J'ai trouvé un fossile? très érodé dur et encrouté qui m'a toujours intrigué car il pouvait faire penser à une demi vertèbre?
Voici la photo et les dimensions
Merci

[caterpillar]

Il faudrait d'autres vues sous plusieurs angles et de plus près

[Mt Ventoux]

Pas une vertebre, ni du vertébrés plus une facétie de dame nature, ou a la rigueur peut-être un spongiaire, mais il faudrait dégager le fossile et faire des vues plus rapprochées de la structure pour pouvoir être plus sur.

[gaeldeploeg]

Il y a 12 heures, dundee a dit :

Bonjour
Dans l'ancienne carrière du Grand Breuil ( rouille86) il existait une zone de quelques cm de calcaire de la surface terminale du callovien avec des ammonites de la base à zone Athleta .
En dessus se trouvaient  les marnes oxfordiennes
J'ai trouvé un fossile? très érodé dur et encrouté qui m'a toujours intrigué car il pouvait faire penser à une demi vertèbre?
Voici la photo et les dimensions
Merci

Bonjours! Si c’est de l’os, un petit bain dans l’acétique! Et bien rincer pour tamponner. ( toujours privilégié le dégagement chimique quand c’est possible )  j’ai déjà vu du vertébré du Callo-Oxfordien mâchouiller, avant dégagement. Ça avait cette tête le sujet qui me conforte  //www.geoforum.fr/topic/31111-vertebre-du-callovien-du-poitou/. 

[dundee]

Ce n'est pas de l’os, c'est du calcaire  dur
Ce "caillou ou fossile ???" a été trouvé" en place en fouillant sur une épaisseur de 30cm le  front de taille de la carrière juste au niveau de la zone terminale du callovien moyen
C’est un joint  très mince ( 1 à 5 cm)  qui est considérée marquant  le callovien supérieur qui est pratiquement absent  . Cette couche  est princièrement perturbée, avec beaucoup de morceaux d'ammonites dont des cardioceras et des morceaux d'athleta. Elle se présente comme une bande  d'enduit noirâtre, avec des couches feuilletés brunes ou de blocs verdâtres 
Elle se situe  sur un socle dur de calcaire semi lithographique  ferrugineux qui surplombe plusieurs mètres de banc sde calcaire décimétriques de plus en plus marneux vers le bas
 En dessus de cette bande noire commence l’oxfordien inférieur à antécédens constitué de plusieurs mètres de  marnes grises , de zone de cailloutis, et  de plaquettes dans laquelle  on trouve des spongiaires
Il y a avait  aussi  quelques lambeaux d’ une zone étudiée à Pamproux (79) baptisée marnes à Thoï »
 Ce « caillou » était juste en dessus de la zone à Atleta
 Ce qui m’a intrigué c’est la face lisse qui m’a fait penser à une articulation ?
 voici d’autres photos

[gaeldeploeg]

Test à l’acide! Les os ne se fossilisent pas en calcaire. 

[dundee]

bon je vais essayer demain . Il faut que je trouve de l'acide acétique , je pense que le vinaigre blanc fera l'affaire

 

 

[AMEDE]

Le 02/02/2021 à 15:51, gaeldeploeg a dit :

Test à l’acide! Les os ne se fossilisent pas en calcaire. 

Moi j'ai des côtes de siréniens fossilisées en calcaire. 

[gaeldeploeg]

il y a une heure, AMEDE a dit :

Moi j'ai des côtes de siréniens fossilisées en calcaire. 

Hypothèse numéro 1: c’est pas des os.

[AMEDE]

Il y a 11 heures, gaeldeploeg a dit :

Hypothèse numéro 1: c’est pas des os.

Ha ba mince alors !

[gaeldeploeg]

il y a 28 minutes, AMEDE a dit :

Ha ba mince alors !

Hypothèse numéro 2: c’est pas du calcaire.

[AMEDE]

il y a 24 minutes, gaeldeploeg a dit :

Hypothèse numéro 2: c’est pas du calcaire.

Je vais tester ça.

C'est du calcaire, je m'en vais te prendre des photos.

[gaeldeploeg]

https://www.fichier-pdf.fr/2015/02/01/degagement-d-un-fossile-contenu-dans-un-bloc-de-roche/degagement-d-un-fossile-contenu-dans-un-bloc-de-roche.pdf

[AnthonyR]

plutôt qu'une demi vertèbre, et si on allait vers l'extrémité d'un fémur ? Du style plésiosaurien

[AMEDE]

Voici les photos, les fossiles proviennent d'une ancienne collection, sur l'étiquette il était marqué "sirénien, Castellane", malheureusement j'ai perdu l'étiquette.

J'ai visité le site et c'est vrai que les ossements de siréniens y sont plus foncés.

[caterpillar]

Pourquoi tu dis qu'ils sont en calcaire?

[Mt Ventoux]

C'est vrai qu'ils ne ressemblent pas trop à ceux que l'on trouve à castellane qui sont plus sombres(d'après les photos que j'ai pu voir sur le net),mais bon..par photo c'est malheureusement difficile de très bien distinguer les vraies couleurs en fonction de l'éclairage ça change.

[pyb]

Le 02/02/2021 à 15:40, dundee a dit :

Ce n'est pas de l’os, c'est du calcaire  dur
Ce "caillou ou fossile ???" a été trouvé" en place en fouillant sur une épaisseur de 30cm le  front de taille de la carrière juste au niveau de la zone terminale du callovien moyen
C’est un joint  très mince ( 1 à 5 cm)  qui est considérée marquant  le callovien supérieur qui est pratiquement absent  . Cette couche  est princièrement perturbée, avec beaucoup de morceaux d'ammonites dont des cardioceras et des morceaux d'athleta. Elle se présente comme une bande  d'enduit noirâtre, avec des couches feuilletés brunes ou de blocs verdâtres 
Elle se situe  sur un socle dur de calcaire semi lithographique  ferrugineux qui surplombe plusieurs mètres de banc sde calcaire décimétriques de plus en plus marneux vers le bas
 En dessus de cette bande noire commence l’oxfordien inférieur à antécédens constitué de plusieurs mètres de  marnes grises , de zone de cailloutis, et  de plaquettes dans laquelle  on trouve des spongiaires
Il y a avait  aussi  quelques lambeaux d’ une zone étudiée à Pamproux (79) baptisée marnes à Thoï »
 Ce « caillou » était juste en dessus de la zone à Atleta
 Ce qui m’a intrigué c’est la face lisse qui m’a fait penser à une articulation ?
 voici d’autres photos

 

bonjour , comme cité plus haut il faut déganguer ce fossile afin d'en saisir la forme . sinon des cardioceras avec des peltoceras athleta peu probable dans cette couche

[AMEDE]

Il y a 5 heures, caterpillar a dit :

Pourquoi tu dis qu'ils sont en calcaire?

Parce que j'ai testé à l'acide !

[gaeldeploeg]

il y a 59 minutes, AMEDE a dit :

Parce que j'ai testé à l'acide !

Reliquat de gangue!?

[AMEDE]

il y a 47 minutes, gaeldeploeg a dit :

Reliquat de gangue!?

Non, j'ai fais ça sur le centre sur une cassure.

[gaeldeploeg]

Il y a 16 heures, AMEDE a dit :

Non, j'ai fais ça sur le centre sur une cassure.

Pas au HCl! Je t’es mis un lien plus haut!a part ça, je  tu verra que les nonos fixent les sels métalliquesdemanier remarquable: cuivre très rapidement exemple avec la dame bleu elle a presque la composition de la turquoise uranium( liste trop grande)plomb( + de 30%)

[caterpillar]

il y a une heure, AMEDE a dit :

Non, j'ai fais ça sur le centre sur une cassure.

 

Désolé pour la parenthèse par rapport au sujet initial de ce post.

Je te propose d'immerger tes os (si ce sont bien des os) dans du vinaigre blanc dilué à 20%. Si ce sont des os, ils vont se dégager, ils ne risquent rien. Si ce ne sont pas des os et donc, sans doute des terriers qui ne valent rien, il vont se bouffer. Mais vu qu'ils ne valent rien!

Et même chose pour le soit-disant os du début du post. Si c'est de l'os (ce que je ne pense pas), il ne risque rien

[AMEDE]

il y a une heure, gaeldeploeg a dit :

Pas au HCl! Je t’es mis un lien plus haut!a part ça, je  tu verra que les nonos fixent les sels métalliquesdemanier remarquable: cuivre très rapidement exemple avec la dame bleu elle presque la composition de la turquoise uranium( liste trop grande)plomb( + de 30%)

C'est que le texte est long et que je n'avais pas trop me temps de le lire entièrement, mais c'est fait maintenant.

il y a 11 minutes, caterpillar a dit :

 

Désolé pour la parenthèse par rapport au sujet initial de ce post.

Je te propose d'immerger tes os (si ce sont bien des os) dans du vinaigre blanc dilué à 20%. Si ce sont des os, ils vont se dégager, ils ne risquent rien. Si ce ne sont pas des os et donc, sans doute des terriers qui ne valent rien, il vont se bouffer. Mais vu qu'ils ne valent rien!

Et même chose pour le soit-disant os du début du post. Si c'est de l'os (ce que je ne pense pas), il ne risque rien

Je vais tester ça.

[gaeldeploeg]

Voilà! Pour un minéralo, l’os fossile est un Phosphates . Une dent serait classée dans les Apatites. Les bio minéralisation pour les collectionneurs avec leurs petits tiroirs, leurs petites boites, leurs petites étiquettes ,,, pourtant, l’imbrication des ensembles, c’est niveau CP