Tourmaline ? :)

[BPG06]

Bonjour, 

au vu du règlement du forum une présentation s'impose :)

 

J'ai 30 ans je me suis orienté dans la programmation informatique mais depuis tout jeune je suis passionné par le monde des minéraux sans toute fois avoir pris le temps nécessaire a son étude.

 

Il y a quelque temps en allant chez un ami, j'ai vu une pierre que j'ai trouvé fort intéressante et qu'il a trouvé dans une de c'est randonnée dans la région PACA.

 

A vu de nez je dirais que cela ressemble a une tourmaline elbaite au vu des stries dans la longueur et d'une dureté de 7 ou plus ainsi que de sa couleur verte foncé, en la traversant avec une lumière, la couleur est d'un bleu turquoise identique a l'indicolite, la pierre doit mesurer approximativement 8 cm X 10cm.

 

Pour la gangue, je ne sais pas trop on dirais du jaspe en plus clair donc pas du tout du jaspe ^^ avec des morceaux pailletés comme du mica mais beaucoup plus dur donc pas du mica non plus ^^avec un mélange de quartz et de tous plein d'autre chose :) bref ne pas tenir compte de mon avis sur la gangue, la matière doit être commune, mais avec mon manque de connaissance je serais incapable de la décrire correctement.

 

Je vous joint les photographies, la teinte de la pierre n'est pas exact du a l'éclairage, mais j'ai fait de mon mieux :) 

 

 

 

[jojo38]

Bonsoir,

 

Tourmaline, oui ! Mica en association.

Elle est cassée, pas complète.

Par contre pour la provenance, ce n'est pas Français !

Qu'il ait trouvé, pourquoi pas, s'il ne confond pas avec une autre pierre, quelqu'un qui l'ait perdu ou jeté? Curieux quand même.

[KCM]

c'est ce que je voulais dire ...EN PACA ????? impossible !!!! je suis natif de PACA ( Aubagne ) et a part la Calcite et les fossiles , jamais vu de tourmaline

[montroc81]

il y a 58 minutes, KCM a dit :

c'est ce que je voulais dire ...EN PACA ????? impossible !!!! je suis natif de PACA ( Aubagne ) et a part la Calcite et les fossiles , jamais vu de tourmaline

Ben pourtant il n y a pas que du sedimentaire en PACA : des "pegmatites banales" existent ( au moins) dans le Var .... donc oui tourmaline type schorl tres possible .... 

Par contre qui dit elbaite dit "pegmatites  particulières  car a lithium" ....Et ça j en ai jamais entendu parlé en PACA  ....en France  elles se comptent sur les doigts des 2 mains ....

[AMEDE]

il y a 18 minutes, montroc81 a dit :

donc oui tourmaline type schorl tres possible

En tous cas ce n'est pas du schorl, il y a une transparence.

Un de mes deux rêves minéralogiques (avec trouver une fluo de Mont Blanc) est du trouver un tourmaline colorée et translucide en France (ce qui est presque impossible 

[Hugo Duby]

il y a 8 minutes, AMEDE a dit :

En tous cas ce n'est pas du schorl, il y a une transparence.

Un de mes deux rêves minéralogiques (avec trouver une fluo de Mont Blanc) est du trouver un tourmaline colorée et translucide en France (ce qui est presque impossible 

Impossible n'est pas français 

Oui, c'est une belle pièce. Rare, ici comme ailleurs.

Bravo 

 

[AMEDE]

il y a 2 minutes, Hugo Duby a dit :

Impossible n'est pas français 

J'ai dit presque (on m'a parlé d'un gisement je crois).

[montroc81]

il y a 7 minutes, AMEDE a dit :

En tous cas ce n'est pas du schorl, il y a une transparence.

Un de mes deux rêves minéralogiques (avec trouver une fluo de Mont Blanc) est du trouver un tourmaline colorée et translucide en France (ce qui est presque impossible 

Le schorl, s il est de bonne qualité et si les cristaux sont assez fins, peut être transparent (J en ai déjà  trouvé du côté de la Salvetat).

Il est vrai que la photo ci dessus ne fait pas schorl. De plus, ca ferait énorme pour une elbaite française (les doigts donnent une idée de l échelle sur la photo )

 

 

il y a 1 minute, AMEDE a dit :

J'ai dit presque (on m'a parlé d'un gisement je crois).

Oui ça existe en France ....mais, a ma connaissance,  pas en PACA 

[AMEDE]

il y a 1 minute, montroc81 a dit :

Le schorl, s il est de bonne qualité et si les cristaux sont assez fins, peut être transparent (J en ai déjà  trouvé du côté de la Salvetat).

Je savais pas.

il y a 2 minutes, montroc81 a dit :

De plus, ca ferait énorme pour une elbaite française

Parce que ça existe ?!!! Une photo, une photo, une photo !!!!

[montroc81]

il y a 1 minute, AMEDE a dit :

Je savais pas.

Parce que ça existe ?!!! Une photo, une photo, une photo !!!!

Ben oui ....consulte mindat ....Et il y a meme un sujet sur geoforum ...de mémoire : les tourmaline colorées européennes 

[Hugo Duby]

Je suis pas étonné. Les certitudes des savants  de y a 50 ans tombent au fur et à mesure que l'érosion mette au jours des nouveaux affleurements. 

Les sols sont en constantes évolutions. 

AMEDE, tu as tes chances ! 

Moi aussi d'ailleurs... 

Bon, crois pas non plus que sa va être, forcément, sous ta maison du Limousin. 

Lol

[montroc81]

Il y a 10 heures, Hugo Duby a dit :

 

Voilà le sujet ....faut trouver les photos d échantillons made in france

Il y a 10 heures, Hugo Duby a dit :

Je suis pas étonné. Les certitudes des savants  de y a 50 ans tombent au fur et à mesure que l'érosion mette au jours des nouveaux affleurements. 

Les sols sont en constantes évolutions. 

AMEDE, tu as tes chances ! 

Moi aussi d'ailleurs... 

Bon, crois pas non plus que sa va être, forcément, sous ta maison du Limousin. 

Lol

Ben pour les pegmatites a lithium ....c est l inverse .... au fil du temps on a plus tendance à perdre les anciens gisements  qu a en trouver des nouveaux : il  s agit souvent de terres ingrates qui ont cessé d être entretenues et sont donc maintenant sous forets ou elbroussaillees ....ou urbanisées 

 

 

Apres il faut etre clair : en matière de tourmaline colorée...c est "symbolique" .... Et a des années lumières derriere le Brésil ou Madagascar 

[BPG06]

JOJO 38 : oui elle a bien morflé, c'est étrange quelle ne soit pas française, il l'a trouvé en haut d'une montagne apparemment, je vois mal quelqu'un grimper une montagne pour la jeter, a moins quelle soit maudite, je vais peut être allez faire un tour sur le forum paranormal ^^  quand tu l'as dans la main c'est difficile de la confondre avec une autre pierre :) mais tu as raison vu la taille de la base le reste de la pierre doit être énorme, bon demain je parcours les montagnes de paca à sa recherche ^^

 

KCM : j'ai beaucoup bougé moi aussi des Bouches du Rhône, Var, Alpe Maritime et je te rassure, j'en ai jamais vu moi non plus.

 

AMEDE : moi aussi, j'aime beaucoup cette pierre, il a fini par me la donner, il l'avait mise dans son jardin comme décoration... Il ne ce rappel plus ou il l'a trouvé exactement, mais des que le confinement est levé promis, je vais prospecter un peu et si j'en trouve, je vous envoie la localisation :)

Mon rêve minéralogique a moi, ce serais de belle aigue-marine bien transparente :p


 

Citation

"Apres il faut etre clair : en matière de tourmaline colorée...c est "symbolique" .... Et a des années lumières derriere le Brésil ou Madagascar" 

MONTROC81 : je n'ai qu'un morceau pas nettoyé et qui a reçus énormément de choc, elle est fissurée de partout, mais je pense que a l'origine la pierre devais être quand même très jolie, je vais essayer de faire de plus jolie photo alors :)

 

 

HUGO DUBY : je partage ton avis, je suis persuadé que le sol français regorge de merveille :)

 

Bon apparemment cela fait l'unanimité pour la tourmaline vu que je n'ai pas eu de contre réponse ^^

 

 

Je vous rajoute quelques photos des parties moins noble, pour ceux que ca intéresse :)

 

 

 
 

 

[gaeldeploeg]

Il y a 2 heures, BPG06 a dit :

 , je vois mal quelqu'un grimper une montagne pour la jeter, a moins quelle soit maudite, je vais peut être allez faire un tour sur le forum paranormal ^^

 

Sûrement encore un rituel Chelou d’un adepte de lithostupideries. 

[1frangin]

tourmaline de couleur oui ça existe en france !! et schorl translucide brun à brun verdatre sur de faibles épaisseur aussi !! mais il faut les conditions géologiques pour ça ! sinon impossible !  

ai je mal lu mais il ne me semble pas avoir vu une localisation pour le spécimen de la demande ? donc déduction : pollution !

 

[montroc81]

En matière de geologie mineralogie, il y a des choses possibles et d autres impossibles. Pour trouver une elbaite il faut un contexte geologique  precis (pegmatite a Li) qui est rare et donc ne passe pas inaperçu. Par exemple, il est impossible de trouver une elbaite sur le plateau du Larzac ou de Canjuers  ( car calcaire pur jus) ou dans le bassin parisien ( car sedimentaire). Bon reste la possibilité de la pollution  ou de l alluvionnaire ... en se faisant l avocat du diable ....mais le caillou sera roulé 

[mr42]

La chaumette, Lozère, dimension 5 mm, épaisseur 1 à 2 mm.

[jojo38]

Il y a 10 heures, BPG06 a dit :

JOJO 38 : oui elle a bien morflé, c'est étrange quelle ne soit pas française, il l'a trouvé en haut d'une montagne apparemment, je vois mal quelqu'un grimper une montagne pour la jeter, a moins quelle soit maudite, je vais peut être allez faire un tour sur le forum paranormal ^^  quand tu l'as dans la main c'est difficile de la confondre avec une autre pierre :) mais tu as raison vu la taille de la base le reste de la pierre doit être énorme, bon demain je parcours les montagnes de paca à sa recherche ^^

 

KCM : j'ai beaucoup bougé moi aussi des Bouches du Rhône, Var, Alpe Maritime et je te rassure, j'en ai jamais vu moi non plus.

 

AMEDE : moi aussi, j'aime beaucoup cette pierre, il a fini par me la donner, il l'avait mise dans son jardin comme décoration... Il ne ce rappel plus ou il l'a trouvé exactement, mais des que le confinement est levé promis, je vais prospecter un peu et si j'en trouve, je vous envoie la localisation :)

Mon rêve minéralogique a moi, ce serais de belle aigue-marine bien transparente :p


 

MONTROC81 : je n'ai qu'un morceau pas nettoyé et qui a reçus énormément de choc, elle est fissurée de partout, mais je pense que a l'origine la pierre devais être quand même très jolie, je vais essayer de faire de plus jolie photo alors :)

 

 

HUGO DUBY : je partage ton avis, je suis persuadé que le sol français regorge de merveille :)

 

Bon apparemment cela fait l'unanimité pour la tourmaline vu que je n'ai pas eu de contre réponse ^^

 

 

 

 

Il y a 10 heures, BPG06 a dit :

JOJO 38 : oui elle a bien morflé, c'est étrange quelle ne soit pas française, il l'a trouvé en haut d'une montagne apparemment, je vois mal quelqu'un grimper une montagne pour la jeter, a moins quelle soit maudite, je vais peut être allez faire un tour sur le forum paranormal ^^  quand tu l'as dans la main c'est difficile de la confondre avec une autre pierre :) mais tu as raison vu la taille de la base le reste de la pierre doit être énorme, bon demain je parcours les montagnes de paca à sa recherche ^^

Bonjour,

Non, elle n'est pas Française et il n'y a rien d'étrange, vous avez quand même des notions sur les  types de tourmalines, à vous lire ! Si je peux me permettre? Votre ami a quel âge?

Une tourmaline incomplète et de cette taille, cela provient d'une pegmatite assez importante et il n'y a rien eu de ce genre en France, dans cette catégorie de cristallisation.

à regarder le nombre de messages, vous êtes nouveau sur le forum, il y a un truc qui m'échappe !

[AMEDE]

il y a 18 minutes, mr42 a dit :

La chaumette, Lozère, dimension 5 mm, épaisseur 1 à 2 mm.

Sympa

Il y a 9 heures, BPG06 a dit :

Mon rêve minéralogique a moi, ce serais de belle aigue-marine bien transparente

Il en a en France, sur les Monts d'Ambazac (Haute Vienne), et en Lozère aussi etc

Pour l'instant faut que je me concentre sur mes béryls, et si je trouve les deux pegmatites ça va dépoter (il y aura du gem dont de l'héliodore !) mais pour l'instant je cherche encore.

[Hugo Duby]

il y a 38 minutes, jojo38 a dit :

 

Bonjour,

Non, elle n'est pas Française et il n'y a rien d'étrange, vous avez quand même des notions sur les  types de tourmalines, à vous lire ! Si je peux me permettre? Votre ami a quel âge?

Une tourmaline incomplète et de cette taille, cela provient d'une pegmatite assez importante et il n'y a rien eu de ce genre en France, dans cette catégorie de cristallisation.

à regarder le nombre de messages, vous êtes nouveau sur le forum, il y a un truc qui m'échappe 

Oui, y a une bizarrerie 

En fouillant dans ma mémoire, cette couleur de déjà vue, je me demande si c'est pas au Maroc, que j'ai observé quelques chose de comparable. 

[Néodyme]

Bonjour,

Oui, le Var regorge de tourmalines. Tout particulièrement les bandes de "Micaschistes du Cap Nègre" qui traversent les Maures du sud au nord. Par contre, la taille et la répartition sont très variables. La taille reste petite, rarement plus du cm, et c'est en général du schorl bien noir, parfois il y en a du marron-verdâtre bien translucide.

Par exemple, tout au bout du Cap Nègre, j'en ai trouvé des centimétriques, alors que près de la plage il n'y en a presque plus, par contre pour les grenats et staurotides, c'est le contraire.

Voici deux photos de petites tourmalines millimétriques trouvées près du monastère de la Verne:

JP

[BPG06]

GAELDEPLOEG : Tout est possible de ce monde de fou ^^, mais je ne pense vraiment pas généralement, ils aiment les jolies pierres polies et nettoyé et hors de prix, la elle est beaucoup trop brut pour servir à un rituel de pousse de cheveux, nuit de pleine lune en haut du montagne ^^



1FRANGIN : j'ai réussi à avoir mon ami pour plus de précision, il vient de me dire le massif de l'Estelle à saint Raphaël, moi je suis dans le 06 si quelqu'un veut la voir, je serais ravi de venir luis montrer. Pollution ?? Je ne sais pas ce que cela veut dire ?



MONTROC81 : reste a déterminé s'il y a de la pegmatite à saint Raphaël alors ^^


 

Citation

Bon reste la possibilité de la pollution ou de l'alluvionnaire ... en se faisant l avocat du diable ....mais le caillou sera roulé

Je ne sais pas ce que cela veut dire, mais je sais que mon ami n'est pas un menteur, et si on trouve un nouveau gisement et que l'on fait des heureux ici tant mieux :)



MR42 et NEODYME : vos photographies et vos pierres sont simplement splendides, un peu déçus de ne pas réussir à faire de même, je fais mes photos avec mon téléphone même si c'est le dernier iPhone, on voit bien que ce n'est pas un reflex, mais je fais de mon mieux :)

 

JOJO 38 : je vous crois, mais même si ce post était a l'origine est une identification simple, j'ai bien envi d'allez prospecter un peu a l'esterel, je ne trouverai peut être rien d'extraordinaire comparable a un vaccins contre le cancer, mais je trouve cela existant si un néophyte comme moi arrive a remette en question les certitudes d'expert comme vous ^^

 

Mon amis a la quarantaine a peu prés, et oui je suis nouveaux sur le forum,  ne vous m'éprenez pas sur mes intentions, et je vous remercie de surestimer mes notions dans le domaine, mais cela est très simple une fois identifié une pierre strié dans la longueur et j'ai eu la chance qu'il n'y en ai pas des millier, une simple recherche google m'a permis de déterminer le type de tourmaline vu quelle est transparente et de couleur, puis j'ai suivi le guide du forum pour la dureté, j'ai rayé un pot de confiture ^^ les autres test avais l'air un peu compliqué pour moi, pour le terme gangue j'ai simplement fais mes recherches sur le forum avant de venir vous embêter et j'ai vu le terme ressortir assez souvent, moi j'appeler cela matrice (vu dans un documentaire) mais si j'ai bien compris la terminologie précise est gangue si je dit pas de bêtise. 

 

Je ne suis pas géologue mais j'ai des passion multiple, même peut être un peu trop, je m'intéresse a tout et tout le temps ^^ outre le fait de faire de la programmation informatique, je suis un analyste financier, et je passe une bonne partie de mon temps a analyser des graphique bousier, et l'autre partie sur une multitude de forum et réseaux sociaux a la recherche permanente d'information , je pense que cela a développé une capacité d'analyse hors norme chez moi, même si je ne me prend pas pour ce que je ne suis pas, un expert en minéraux d'ou ma démarche a vous demander conseil et confirmation :) 

 

Je tiens tous à vous remercier, même si ce post a l'air anodin, il a réveillé chez moi l'envie d'explorer, a la recherche de belle trouvaille :)

 

PS: si quelqu'un peux allez faire un tour pour voir si il y a de la pegmatite aux massif de l'Estelle à saint Raphaël avants moi, au moins on seras fixé ^^ sinon on devras rester sur la thèse du marocain randonneur et lithothérapeute xD

[montroc81]

il y a 1 minute, BPG06 a dit :

GAELDEPLOEG : Tout est possible de ce monde de fou ^^, mais je ne pense vraiment pas généralement, ils aiment les jolies pierres polies et nettoyé et hors de prix, la elle est beaucoup trop brut pour servir à un rituel de pousse de cheveux, nuit de pleine lune en haut du montagne ^^



1FRANGIN : j'ai réussi à avoir mon ami pour plus de précision, il vient de me dire le massif de l'Estelle à saint Raphaël, moi je suis dans le 06 si quelqu'un veut la voir, je serais ravi de venir luis montrer. Pollution ?? Je ne sais pas ce que cela veut dire ?



MONTROC81 : reste a déterminé s'il y a de la pegmatite à saint Raphaël alors ^^


 

Je ne sais pas ce que cela veut dire, mais je sais que mon ami n'est pas un menteur, et si on trouve un nouveau gisement et que l'on fait des heureux ici tant mieux :)



MR42 et NEODYME : vos photographies et vos pierres sont simplement splendides, un peu déçus de ne pas réussir à faire de même, je fais mes photos avec mon téléphone même si c'est le dernier iPhone, on voit bien que ce n'est pas un reflex, mais je fais de mon mieux :)

 

JOJO 38 : je vous crois, mais même si ce post était a l'origine est une identification simple, j'ai bien envi d'allez prospecter un peu a l'esterel, je ne trouverai peut être rien d'extraordinaire comparable a un vaccins contre le cancer, mais je trouve cela existant si un néophyte comme moi arrive a remette en question les certitudes d'expert comme vous ^^

 

Mon amis a la quarantaine a peu prés, et oui je suis nouveaux sur le forum,  ne vous m'éprenez pas sur mes intentions, et je vous remercie de surestimer mes notions dans le domaine, mais cela est très simple une fois identifié une pierre strié dans la longueur et j'ai eu la chance qu'il n'y en ai pas des millier, une simple recherche google m'a permis de déterminer le type de tourmaline vu quelle est transparente et de couleur, puis j'ai suivi le guide du forum pour la dureté, j'ai rayé un pot de confiture ^^ les autres test avais l'air un peu compliqué pour moi, pour le terme gangue j'ai simplement fais mes recherches sur le forum avant de venir vous embêter et j'ai vu le terme ressortir assez souvent, moi j'appeler cela matrice (vu dans un documentaire) mais si j'ai bien compris la terminologie précise est gangue si je dit pas de bêtise. 

 

Je ne suis pas géologue mais j'ai des passion multiple, même peut être un peu trop, je m'intéresse a tout et tout le temps ^^ outre le fait de faire de la programmation informatique, je suis un analyste financier, et je passe une bonne partit de mon temps a analyser des graphique bousier, et l'autre partis sur une multitude de forum et réseaux sociaux a la recherche permanente d'information , je pense que cela a développé une capacité d'analyse hors norme chez moi, même si je ne me prend pas pour ce que je ne suis pas, un expert en minéraux d'ou ma démarche a vous demander conseil et confirmation :) 

 

Je tiens tous à vous remercier, même si ce post a l'air anodin, il a réveillé chez moi l'envie d'explorer, a la recherche de belle trouvaille :)

 

PS: si quelqu'un peux allez faire un tour pour voir si il y a de la pegmatite aux massif de l'Estelle à saint Raphaël avants moi, au moins on seras fixé ^^ sinon on devras rester sur la thèse du marocain randonneur et lithothérapeute xD

Le problème n est pas de trouver de une pegmatite......mais une pegmatite a lithium ....c est très different ....Et beaucoup plus rare  ( il doit y en avoir une dizaine a la louche en France ....pour te donner une idée de la rareté....alors que les pegmatites banales doivent se compter par milliers voire millions)

 

 

Concernant mon post précédent : pollution = jeté par quelqu un

Alluvionnaire = déposé par un cours d eau donc potentiellement éloigné de la source. Le caillou sera alors roulé = usé = arrondi = aspect d un galet

 

[BPG06]

A ok je comprend mieux MONTROC81, merci pour c'est précisions.

Deja pour l'alluvionnaire je ne pense pas, on est loin du galet poli, et pour la pollution c'est possible mais je ne crois pas non plus, je vois aucun intérêt de jeter ce genre de pierre dans une montagne.

 

J'émets quelques hypothèses :

1 : Un gisement de pegmatite a lithium se trouve sur le massif de l'Esterel, ou une petite poche.

2 : On confond cette pierre avec de la tourmaline dû aux stries, alors qu'il serait possible que ce soit une autre pierre, ou un phénomène particulier qui est créé les stries sur un autre type de pierre.

3 : Une pierre inconnue, (voir extraterrestre :p bon ok ce n'est pas cela mais j'ai le droit de rêver ^^)

4 : Une forme de tourmaline se créant sans pegmatite à lithium 

[1frangin]

 

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