Que pensez vous de Sainte Marie

[Invité volcamine]

JMG95

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posté dimanche 07 octobre 2007 à 22:33

Message #1

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Membre no 2,537

Bonsoir,

Que pensez-vous de la bourse de Sainte Marie qui soit disant est réservée aux professionnels le jeudi et vendredi, alors que l'on peut voir une quantité d'amateurs qui viennent même parfois en groupe (voir certains clubs géologiques qui font leurs courses pour l'année).

Pourquoi les organisateurs ne demandent pas des documents professionnels type extrait K-Bis qui permettraient de filtrer les pros des amateurs ?

De plus en plus de professionnels perdent des clients lors de bourses à cause de cette attitude, et pour rattraper le manque à gagner les pros vendent de plus en plus de bijoux fantaisies et autres babioles pour vivre !

Pour les amateurs de ce principe aller aussi faire vos courses à Rungis, comme ça les petits commerçant disparaitront définitivement !!!

QUE LES PROFESSIONNELS SE REVEILLENT !!!!

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CaF2

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posté Hier, 08:54

Message #2

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Membre no 51

Bonjour

Je ne comprend pas vraiment bien le sujet...

Ce que j'en pense : A Ste Marie, ce sont des professionnels qui vendent. Quelques amateurs ici et là, exposent également des pièces et les vendent à qui veut bien les acheter, pros ou amateurs, non ? La bourse, tellement grande en superficie, ne peut être parcourue sérieusement, qu'en prenant vraiment le temps de regarder alors les 4 jours d'exposition ne sont pas de trop pour qui cherche quelque chose de spécifique. Des acheteurs viennent effectivement de loin, seuls ou en groupe et beaucoup profitent de l'occasion pour passer quelques vacances dans le coin, fort agréable au demeurant ! Alors je ne comprend pas pourquoi des professionneles perdent des clients puisque ces mêmes clients sont là : qu'ils soient là le jeudi ou le samedi qu'est-ce que cela peut changer ? L'aspect bijouterie attire plus les acheteurs des samedi et dimanche, c'est l'occasion de se faire ou faire plaisir alors pourquoi pas ? De plus ceux qui achètent en "gros" même de la bijouterie sont souvent des professionnels qui eux-mêmes fabriquent ensuite de petits bijoux donc le marché va du pro au pro même sur ce créneau là. Pourquoi vouloir filter avec un extrait de K-Bis ??? Je ne vois pas ce que cela pourrait changer à part une forte possibilité de voir moins de monde les jeudi et vendredi, donc un manque à gagner pour qui ???

Le débat reste ouvert, qui a un avis sur ce point comme quoi les pros auraient à y gagner en fermant l'accès les jeudi et vendredi ?

JMG 95 seriez vous pro vous même ???

Dominique

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zunyite

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posté Hier, 10:01

Message #3

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Membre no 85

bonjour

Il y a effectivement un problème classique à ce sujet ; il y a eu des tentatives de filtrage (présentation d'un justificatif type Kbis ou compte prof. )

Il ne faut pas oublier qu'il y a une différence de prix significative entre un acheteur professionnel et un amateur d'ou le nombre de plus en plus important d'amateurs le jeudi et vendredi (sans parler du mercredi!)

la marge du vendeur n'est absolument pas la même sans parler de la TVA qui passe à l'as dans de nombreux cas ( c'est la collectivité qui paie!) ainsi que les taxes et autres patentes qui ne sont pas payées par les "amateurs" présents en tant que vendeur.

Il en résulte un déséquilibre évident entre un professionnel qui paie une taxe prof. , les impositions et autres redevances et un amateur qui ne paie RIEN. N'oublions pas qu'en définitive c'est tout le monde qui casque à la fin!

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JMG95

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posté Hier, 10:33

Message #4

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Membre no 2,537

Oui je suis pro moi même ceci n'était effectivement pas trop compliqué à deviner !!!!

Je ne parle pas du coté convivial de cette bourse que je trouve particulièrement sympathique en temps que collectionneur, et effectivement il y a des gens qui viennent de loin, en autre des professionnels et ce n'est pas pour faire du tourisme ! Même si la région en vaux la peine !

Les prix de gros sont réservés aux professionnels !

Que les amateurs du jeudi et vendredi (journées réservées aux professionnels, ce n'est pas moi qui l'invente) puissent bénéficier de prix de gros, vous trouvez celà normal ! ?

Des clubs achètent en quantité pour revendre ensuite à leurs membres ! Vous trouvez aussi cela normal !

C'est simplement illégal ! Et injuste vis à vis de la profession.

Mais comme vous dites le fait de filtrer d'avantage provoquerait une baisse des entrées !!! Donc moins à gagner pour les organisateurs !

Seriez vous amateur Caf2 ???

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CaF2

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posté Hier, 11:37

Message #5

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Membre no 51

Oui je suis "amateur" et plutôt de "trucs "cubiques" comme mon pseudo le laisse à penser...

Personnellement je vais à la bourse depuis quelques années, invité par Michel en tant que membre du CA de Géopolis et aussi comme "assistant à l'organisation" lorsque ça et là je peux donner un coup de main... J'arrive en général le mardi et je vois donc bien l'installation des exposants, des transactions qui se réalisent dès le mardi (voire le lundi ou même le week end avant our ceux qui sont déjà là et il y en a dans le village et la région !)... Par contre même en tant qu'amateur, je n'ai jamais acheté à prix "cassé" quoi que ce soit (à part la négociation classique entre vendeur/acheteur éventuelle), je ne vois pas les étiquettes évoluer pendant les jours de la bourse ou alors pas chez les exposants que j'ai visité... Je suis bien d'accord pour penser que si certains arrivent à acheter des lots pour les revendre plus chers à des membres de club, ça c'est bien peu normal. Après tout, si on achète pour en faire profiter ceux qui ne peuvent se déplacer, ce n'est pas pour faire un business mais rendre un service à d'autres "collègues" ! Mais bon, chacun a sa manière de voir, ce n'est pas la mienne, j'achète peu, ciblé sur le cube français de coins peu connus, donc je me limite bien évidemment en volume et sans arrière pensée de revente aucune.

En tout cas, sujet de réflexion intéressant !

Dominique

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JMG95

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posté Hier, 12:59

Message #6

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Membre no 2,537

Je suis aussi membre de Géopolis ce qui n'empêche pas certaines règles !

Votre position en tant qu'amateur est très différente de celle d'un professionnel, et je comprends votre position qui est saine et sociable, mais il faut comprendre aussi les gens qui en vivent.

Croyez moi ceci est devenu un sujet de discutions fréquent entre exposants dans les bourses.

Désolé de parler de choses qui fâches !

merci de vos réponses

Bonne collection trinquer.gif

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victor D

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posté Hier, 13:37

Message #7

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Lieu : clermont ferrand

Membre no 956

coucou!.gif

Bonjour JMG!

Moi ce que je comprends pas c'est que si les amateurs achètent c'est qu'il y a bien des professionnels qui vendent. Comme il est clairement établit que ce sont des journées professionnelles réservées aux professionnels c'est bien à vous que revient le droit et le pouvoir d'accepter ou de refuser une vente. C'est donc bien à vos collègues qui faut faire passer le message, si l'amateur fait ses courses le jeudi sans soucis je vois pas pourquoi il se priverait et il a bien raison (bien sûr ceci est dit sans aucune mèchanceté de ma part wink.gif ).

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Geonaute

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posté Hier, 14:11

Message #8

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Lieu : IDF (Essonne)

Membre no 1,495

Pour agrémenter le tout ( siffler.gif ) qu'entend-t-on par journées reservées pro. ???

Pour moi un vrai professionnel n'est pas un vendeur ou un revendeur mais un docteur en sciences de la terre (géologie, minéralogie etc.)...

Donc les journées pro. devraient en fait etre reservées aux "institutions professionnelles" (CNRS; MNHN; NHM et que sais-je...) grand sourire.gif grand sourire.gif

Pour faire plaisier à tous, il faudrait une journée institutions, une journée revendeurs, une journée amateurs éclairés & une journée familiale... dry.gif lasse.gif triste.gif

[cette petite digression n'était là que pour avis personnel & critiquable, bien sur!]

Je Vais moi même à ST Marie et m'invite seul comme un grand aux journées Pro. La faute à qui (si faute il peut y avoir...) si à l'entrée personne ne demande rien à personne, si ce n'est le droit d'entrée.

La première année, j'y suis allé par curiosité avec ma carte professionnelle (celle de la catégorie considérée au dessus!) & quand j'ai voulu justifier ma présence on m'a simplement répondu remplissez un formulaire d'entrée & c'est xx€.

depuis je recois des invitations tous les ans pour les journées pro.

Eaoden.

Ps: je ne souhaite vraiment heurter personne avec mon avis qui est somme toute arbitraire & personnel.

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JMG95

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posté Hier, 22:44

Message #9

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Inscrit : 01/10/2007

Membre no 2,537

Pour moi un vrai professionnel n'est pas un vendeur ou un revendeur mais un docteur en sciences de la terre (géologie, minéralogie etc.)...

Donc les journées pro. devraient en fait etre reservées aux "institutions professionnelles" (CNRS; MNHN; NHM et que sais-je...)

Vous avez fait des études très bien ! moi aussi en géologie, mais avez-vous l'expérience de gérer une société ? à vous lire je ne pense pas !

Sachez aussi qu’un vendeur est un professionnel même si cela vous déplais, et souvent un passionné comme vous et moi, et qu'il a aussi une famille à faire vivre.

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JMG95

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posté Hier, 23:02

Message #10

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Membre no 2,537

Citation (victor D @ lundi 08 octobre 2007 à 13:37) *

coucou!.gif

Bonjour JMG!

Moi ce que je comprends pas c'est que si les amateurs achètent c'est qu'il y a bien des professionnels qui vendent. Comme il est clairement établit que ce sont des journées professionnelles réservées aux professionnels c'est bien à vous que revient le droit et le pouvoir d'accepter ou de refuser une vente. C'est donc bien à vos collègues qui faut faire passer le message, si l'amateur fait ses courses le jeudi sans soucis je vois pas pourquoi il se priverait et il a bien raison (bien sûr ceci est dit sans aucune mèchanceté de ma part wink.gif ).

Bonsoir,

Ben normalement il devrait y avoir que des professionnels le jeudi et vendredi, donc en théorie pas besoin de demander un justificatifs puisque toujours théoriquement l'entrée de la bourse devrait être "filtrée" ; et commercialement pas top de demander un justificatif, par contre très normale de le demander à l'entrée, car les règles du jeu se font au départ.

Bonne soirée

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volcamine

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posté Aujourd'hui, 10:40

Message #11

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Lieu : 84340 malaucene

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Bonjour, étant pro moi aussi je confirme que

premierement: il n'y a pas que des pros qui expose à st Marie, je connais beaucoup d'amateur auvergnat qui vendent leurs marchandise moin chere que les pros, pas de taxe à payer bien sur, et pas besoin de nourir la famille avec les cailloux.

Les pros eux ils on tout à payer, urssaf, rsi, impot..................................................................

et la petite famille à nourir.

deuxiemement: On voit des le mercredi matin les fameux amateurs venir acheté aux grossistes des lots, des gros lots, pas seulement trois cailloux. Bien sur pour les revendres sur les bourses ou on les voit regulierement, c'est personne là, je les appelles des pros non déclaré.Qui ce permettent en plus de vendre des produits manufacturés ( bijoux, statuette en pierre ........)et à prix cassé, normal pas de charge à payer, et nous les pros on creve la dalle à cause de sa! En gros les amateurs de ce genre nous arrache le pain de la bouche, mais si toutefois ils veulent participés pour payer mes taxes, pourqu'oi pas.

Troisiemement: Comme le dit mon collegue, les amateurs n'on rien à faire le jeudi et le vendredi à St MARIE AUX MINES, normalement reservé aux pros( les pros déclaré bien sur) avec des prix professionelles chez les grossistes.

Mais le souci, c'est que les grossistes qui sont pros aux aussi, sont la pour vendre, et les amateurs profitent des prix professionelle, que fait l'organisation, pourquoi ne pas filtré les entrés, car ils demande tout le temps les badges des pros, mais ils laissent rentré les amateurs, y a t'il que le pognon qui compte pour c'est gens la?

Quatriemement: Si les entrés était filtré les jours pros, les amateurs peuvent très bien venir le samedi et le dimanche pour acheté aux prix amateur et non prix pros les cailloux de leurs collec. Car il me semble que les amateurs non pas à acheté de lots pour revendre sur les bourses. Il faudrais aussi veillé à ce que les grossistes vendent aux prix publique et non aux prix pros les samedi et dimanche!

Le pire dans cette histoire, c'est que j'entend des amateurs dire, il n'y a plus rien en bourse que de la merde, je suis desolé je fait mon possible pour mettre de la mineralogie sur mon stand, et personne y regarde, pourqu'oi? Parce que c'est meme amateurs vont à St Marie les jour pros et qu'ils payent les cailloux deux fois moin chères!

En gros, la profession"marchand de cailloux"seras bientot plus qu'un souvenir si ça continu comme ça.

Ca va arrangé les amateurs que j'entend souvent critiqué les pros.

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JMG95

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posté Aujourd'hui, 11:02

Message #12

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Bonjour à tous !

Merci Volcamine pour ton résumé qui a le mérite d'être claire et net !

coucou!.gif

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