identification d un fossiles des vaches noires

[fossilis78]

bonjour a tous 

j'ai trouve ce fossile il y a plusieurs années sans vraiment savoir ce que c est

il me semble que c est une sorte de céphalopode mais pas une  ammonite écrasé

a votre avis

pour ceux que ca intéresse les photos sont faite avec une tablette lenovo et avec une lampe 

a led

merci pour vos réponses

[icarealcyon]

Bonsoir Fossilis78, c'est pourtant bien une ammonite: le dessin des cloisons est bien caractéristique. Elle ne me parait pas trop déformée. Sous toutes réserves, je penserais à un Pachyceras du sommet du Callovien.

Ou à un Quenstedtoceras, morphe épais.

[fossilis78]

bonjour

je pensais que ca ressemblé a ca

https://images.app.goo.gl/n4Skquk7gi52rvfk9

[fossilis78]

j'ai trouve cela qui lui ressemble

Fig. 115. – OECOPTYCHIUS REFRACTUS Rein. (in Quenstedt. Schwab. Jura. II. p. 762. P1. LXXXVI. Fig. 37-51). Exemplaire absolument complet avec apophyses jugales jumelées se rejoignant et délimitant l'ouverture peristomale. Callovien moyen. (Zone à Phylycticeras pustulatum et Oecoptychius refractus). Gisement 16. Malakialina, 5 km. ~. Ambatomasina (Marovoay

2082705971_Collignon1958_II-BathonienCallovien.pdf

[icarealcyon]

Cette ressemblance superficielle n'est que le fruit du hasard. Sur vos photos, la déformation "bossue" de la coquille, si elle existe, n'est pas flagrante pour moi. Peut-être davantage visible sur une vue de profil. Mais à noter: pas d'Oecopthychus refractus aux Vaches Noires ! C'est le Callovien terminal qui affleure sur l'estran. Et même à âge identique, la faune malgache, téthysienne, est fort différente de celle de la province nordique (celle de Villers, marnes d'Oxford ou Kellaways). Beaucoup de coquilles d'ammonites sont déformées dans le Callovien supérieur des Vaches Noires, spécialement les formes épaisses. C'est à prendre en compte pour les identifications.

[fossilis78]

d'accord merci

[fossilis78]

bonjour je posterais d 'autre photos

[fossilis78]

Bonjour voici de nouvelles photos de ce fossile faite avec une ammonite l histoire de comparé

J ais plusieurs fossiles du même type et de taille différente

Je respecte vos indentifications ,mais vous trouvez pas que ça ressemble à un nautile ?

[fifbrindacier]

Le 23/01/2021 à 20:06, icarealcyon a dit :

Bonsoir Fossilis78, c'est pourtant bien une ammonite: le dessin des cloisons est bien caractéristique. Elle ne me parait pas trop déformée. Sous toutes réserves, je penserais à un Pachyceras du sommet du Callovien.

Ou à un Quenstedtoceras, morphe épais.

Pour moi, morphe épais de Quenstedtoceras praelamberti, du callovien. Pour comparaison : http://www.ammonites.fr/Fiches/0543.htm (photos du même site).

[fossilis78]

bonsoir fifbrindacier

merci pour votre réponse 

d accord c est une ammonite.  avez vous une idée du pourquoi quelle ne sont pas ronde comme les autres

[icarealcyon]

Elle est écrasée. Donc 2 théories peuvent être avancées:

- soit parce que cette ammonite ne s'est pas fossilisée couchée sur le flanc (sa plus grande surface) en touchant le fond marin, mais posée sur la face externe du tour;

-soit un reptile marin malappris et assez costaud lui a marché dessus et a écrasé la coquille vide, mais je pense (plus sérieusement) à la première possibilité.

Les ammonites qui ne sont pas posées sur le flanc lors de la fossilisation subissent davantage la pression des sédiments qui s'accumulent sur elles au cours du temps et elles sont souvent déformées, spécialement en milieux marneux, typiquement comme votre exemplaire.

[fossilis78]

bonsoir icarealcyon

d accord !  ce qu il me choc  , c est que j ais  plusieurs exemplaire toujours avec la même déformation et toujours la même espèce 

et j'ai visite le paléopace de villers ,je me souviens pas de l'avoir vue

[BJ14]

Dans le Callovien de Villers, les ammonites déformées ou compressées sont très présentes donc normal d'en avoir plusieurs exemplaires.

Ton ammonite est un macroconque :  Quenstedtoceras praelamberti, un Cardioceratidae donc .

[fossilis78]

merci bj14 je prend note