sébastien02 Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Bonjour et heureuse année à tous J'ai trouvé cette gogotte au bord d'un champ cette après midi coté chateau thierry. En la nettoyant je pensais que le sable en surface allait partir et laisser une surface bien lisse avec des beaux détails mais elle c'est mise à siffler et la surface semble plutôt friable. Je l'ai séché et je l'ai frotté avec une brosse souple mais toujours du sable en surface. J'ai peur de finir par dégrader les bourrelets a force de frotter. Avez vous des conseils pour le nettoyage ? Faut-il lui appliquer un traitement de surface pour la durcir et éviter quelle se dégrade ? Ou n'y a t'il rien à faire ? Merci pour vos réponses Citer
gaeldeploeg Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Bonjours ! Par définition, une gogotte, c’est du sable! Citer
AMEDE Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Il y a 11 heures, sébastien02 a dit : Ou n'y a t'il rien à faire ? Citer
elparigot Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Il y a 6 heures, gaeldeploeg a dit : Bonjours ! Par définition, une gogotte, c’est du sable! Petite précision : une gogotte est constituée de sable certes mais cimentée par de la silice. En pratique, lorsqu'elles sont manipulées les gogottes perdent toujours un peu de sable car, en surface et sur une épaisseur de quelques millimètres, on a tous les intermédiaires entre un sable cimenté à quasiment 100 % (vers le coeur de la gogotte) et un sable quasiment libre avec très peu de cristallisation entre les grains. Au niveau de la cassure, à l'exception des bords aucun grain de sable ne partira car le sable y est "cimenté" à presque 100%. Le mieux est de nettoyer la gogotte au jet (ou mieux Karcher) puis à la brosse (une fois la gogotte séchée) en n'insistant pas trop car cela aura effectivement pour effet de "lisser" les reliefs. et surtout ne mettre aucun produit ! Citer
1GM Posté(e) 5 janvier 2021 Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 un coup d'eau et un léger coup de brosse... Ensuite tout dépends de la forme de la bête. Citer
sébastien02 Posté(e) 5 janvier 2021 Auteur Signaler Posté(e) 5 janvier 2021 Il y a 6 heures, elparigot a dit : Petite précision : une gogotte est constituée de sable certes mais cimentée par de la silice. En pratique, lorsqu'elles sont manipulées les gogottes perdent toujours un peu de sable car, en surface et sur une épaisseur de quelques millimètres, on a tous les intermédiaires entre un sable cimenté à quasiment 100 % (vers le coeur de la gogotte) et un sable quasiment libre avec très peu de cristallisation entre les grains. Au niveau de la cassure, à l'exception des bords aucun grain de sable ne partira car le sable y est "cimenté" à presque 100%. Le mieux est de nettoyer la gogotte au jet (ou mieux Karcher) puis à la brosse (une fois la gogotte séchée) en n'insistant pas trop car cela aura effectivement pour effet de "lisser" les reliefs. et surtout ne mettre aucun produit ! Bonjour Elparigot et merci pour cette réponse précise En effet une gogottes est composée de sable certe, faut pas sortir de Saint-Cyr pour comprendre ça Je me demandais si justement cet échantillon révélait un pourcentage de silice moindre donc une pureté bien moins importante que, par exemple, une belle gogotte des sable de Fontainebleau très pure et si cela pouvait jouer sur ça solidité. Quand je l'ai nettoyer elle s'est mise littéralement à "siffler" avec l'infiltration de l'eau vraiment rapide. Je me demandais si c'était normal car je n'ais pas eu ce genre de réaction avec d'autres concretions gréseuses et n'ayant jamais pu toucher non plus une belle gogotte de fontainebleau, je n'ai pas d'élément de comparaison à par mes "têtes de chat". Après séchage je l'ai brossé mais si je gratte avec l'ongle je peux littéralement creusé à sa surface. Je préfère arrêter et demandé des conseils à des personnes plus expérimentés avec des gogottes fraîchement sortie avant de lui faire de vilaine cicatrices. Donc mes questions : Si je la passe au karcher cela va t'il altérer sa surface ou cela va t'il révéler ses formes plus pures ? Est-ce normal que quand je gratte avec l'ongle ou une lame cela creuse plutôt facilement ? Une couche de paraloid que j'applique sur mes fossiles pourrait-elle la stabiliser ? Avez-vous déjà trouvé des gogottes "fragiles" ? J'avoue avoir été un peu déçu et déconcerté au nettoyage Mais je laime bien ma petite gogotte et je voudrais lui faire une beauté :) il y a 19 minutes, 1GM a dit : un coup d'eau et un léger coup de brosse... Ensuite tout dépends de la forme de la bête. Bonjour 1GM. Sympa ta gogotte Citer
gaeldeploeg Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 7 heures, sébastien02 a dit : , Avez-vous déjà trouvé des gogottes "fragiles" ? Ben Woui! Si on sort des « Fontainebleau « à la réputation surfaite géologiquement parlant. Les Picardes sont dans des sables plus nuancés et pas exclusivement Stampiénne mais comme c’est Les Fontainebleau avec leurs blancheurs & leurs formes et que la cimentation est Quaternaire bla-bla-bla... bon! Tu es un peu déçu et déconcerté. Le Karcher, sur la gogottes qui siffle et qui est moins dure que l’ongle,,, Citer
gaeldeploeg Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 8 heures, sébastien02 a dit : à par mes "têtes de chat". Tu les garde ??? tu les trouve en place ??? Elles ont une nourrice ??? Il faudrait un sujet « tête de chat » Citer
Mt Ventoux Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Une gogotte ca siffle (même avec l'infiltration d'eau à l'intérieur de celle ci quand on la nettoie)? En tout cas c'est bien original comme gogotte. Citer
AMEDE Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 2 heures, gaeldeploeg a dit : Les Picardes sont dans des sables plus nuancés et pas exclusivement Stampiénne J'ai un coin (même deux) a gogottes dans l'Oise où elles sont plus compactes qu'a fontainebleau, Gaël, si je te dit que c'est une commune voisine de Liancourt où on trouve aussi des calcédoines , tu vois ? Es-que tu connais le coin ? C'est une grande sablière/carrière (parce qu'ils y taillaient aussi des gogottes pour en faire des pierres de construction) abandonnée, où il y a des gogottes pluri métriques. Citer
gaeldeploeg Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 (modifié) Il y a 3 heures, Mt Ventoux a dit : Une gogotte ca siffle (même avec l'infiltration d'eau à l'intérieur de celle ci quand on la nettoie)? c’est de la physique! Tu tramp le matériau poreux dans l’eau, la tension superficielle chasse l’air=sons. La succion génère simultanément des des bruits polyphoniques. On a aussi des silex qui flotte quelque temps en produisent des bruits. Comme la diatomite mais en plus dure et avec le clivage conchoïdal.( dans le sujet silex taillé, j’ai posté une série de haches. L’une d’elles flotte et produit un bruit pardon, comme un long pet serré. Un « puuifff ») Modifié 6 janvier 2021 par gaeldeploeg (Silex nectique) Citer
sébastien02 Posté(e) 6 janvier 2021 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 6 heures, gaeldeploeg a dit : Le Karcher, sur la gogottes qui siffle et qui est moins dure que l’ongle,,, Bonjour Gael. Elle est bien cimentée à coeur mais oui la surface est plutôt fragile. C'est pour ça que j'ai pas vraiment envie de flinguer les bourrelets. Donc après tes précieux conseils () je pense que je vais éviter Il y a 6 heures, gaeldeploeg a dit : Tu les garde ??? tu les trouve en place ??? Elles ont une nourrice ??? Il faudrait un sujet « tête de chat » Oui j'en garde quelques-unes par curiosité que j'ai trouvé par ci par là mais pas en place. Je suis pas difficile Il y a 3 heures, gaeldeploeg a dit : j’ai posté une série de haches. L’une d’elles flotte et produit un bruit pardon, comme un long pet serré. Un « puuifff ») Sympa comme hache Il y a 4 heures, AMEDE a dit : on trouve aussi des calcédoines Bonjour AMED. Tu as des photos ? Ça doit être sympa comme gogotte. Citer
gaeldeploeg Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 La hache qui flotte et qui ..., est la troisième à gauche Trouvé sur le territoire d’une commune limitrophe de l’Aisne Citer
AMEDE Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Elle flotte parce que le silex contient un fort pourcentage d'opale, non ? Il y a 2 heures, sébastien02 a dit : Tu as des photos ? Ça doit être sympa comme gogotte. Assez sympa oui, mais c'est pas aussi beau que la tienne. J'ai pas encore eu le temps de faire des photos. Citer
gaeldeploeg Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 2 heures, AMEDE a dit : Elle flotte parce que le silex contient un fort pourcentage d'opale, non ? je sais pas il y des opales nectonique dans les mêmes dépôts. Pour le silex, c’est bizarre parce que le normal et le nectonique peuvent cohabiter a l’intérieur d’un rognion de manière anarchique. Citer
Christophe B Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 8 heures, gaeldeploeg a dit : L’une d’elles flotte et produit un bruit J'aimerai bien voir (pas écouter) cette hâche!! Citer
1GM Posté(e) 6 janvier 2021 Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Pour revenir aux gogottes... la mienne viens du grand Fontainebleau ( allez on va dire Nemours pour pas donner le site plus précisément. ) Pas sifflé et bien solide. Ensuite il faut savoir à quel niveau dans le talus creuser... et ou dans le talus creuser. Et surtout avoir de la chance. Citer
sébastien02 Posté(e) 6 janvier 2021 Auteur Signaler Posté(e) 6 janvier 2021 Il y a 7 heures, gaeldeploeg a dit : La hache qui flotte et qui ..., est la troisième à gauche Trouvé sur le territoire d’une commune limitrophe de l’Aisne Magnifiques Je rêve de trouver une hache polie entière. il y a une heure, 1GM a dit : Ensuite il faut savoir à quel niveau dans le talus creuser... et ou dans le talus creuser. Et surtout avoir de la chance. Je pense avoir repéré un talus intéressant pas loin. Je vais voir avec le proprio pour prospecter un peu :) Citer
elparigot Posté(e) 7 janvier 2021 Signaler Posté(e) 7 janvier 2021 Le 05/01/2021 à 22:05, sébastien02 a dit : Bonjour Elparigot et merci pour cette réponse précise En effet une gogottes est composée de sable certe, faut pas sortir de Saint-Cyr pour comprendre ça Je me demandais si justement cet échantillon révélait un pourcentage de silice moindre donc une pureté bien moins importante que, par exemple, une belle gogotte des sable de Fontainebleau très pure et si cela pouvait jouer sur ça solidité. Quand je l'ai nettoyer elle s'est mise littéralement à "siffler" avec l'infiltration de l'eau vraiment rapide. Je me demandais si c'était normal car je n'ais pas eu ce genre de réaction avec d'autres concretions gréseuses et n'ayant jamais pu toucher non plus une belle gogotte de fontainebleau, je n'ai pas d'élément de comparaison à par mes "têtes de chat". Après séchage je l'ai brossé mais si je gratte avec l'ongle je peux littéralement creusé à sa surface. Je préfère arrêter et demandé des conseils à des personnes plus expérimentés avec des gogottes fraîchement sortie avant de lui faire de vilaine cicatrices. Donc mes questions : Si je la passe au karcher cela va t'il altérer sa surface ou cela va t'il révéler ses formes plus pures ? Est-ce normal que quand je gratte avec l'ongle ou une lame cela creuse plutôt facilement ? Une couche de paraloid que j'applique sur mes fossiles pourrait-elle la stabiliser ? Avez-vous déjà trouvé des gogottes "fragiles" ? J'avoue avoir été un peu déçu et déconcerté au nettoyage Mais je laime bien ma petite gogotte et je voudrais lui faire une beauté :) Bonjour 1GM. Sympa ta gogotte Concernant le karcher : 1) il faut l'utiliser assez loin de la gogotte (20-30 cm) car de plus près il attaquera la surface. Dans tous les cas il ne fera jamais apparaître de nouvelles formes (bien au contraire). le seul intérêt du karcher ou du jet est d'enlever les poussière et le sable qui n'adhère pas. Essaie quand même de tester la dureté au niveau des cassure, tu verras à quelle profondeur le sable est complètement cimenté. Pour une gogotte très fragile, l'option brosse est peut-être la meilleure pour préserver les formes de l'objet. Citer
sébastien02 Posté(e) 7 janvier 2021 Auteur Signaler Posté(e) 7 janvier 2021 Il y a 10 heures, elparigot a dit : Concernant le karcher : 1) il faut l'utiliser assez loin de la gogotte (20-30 cm) car de plus près il attaquera la surface. Dans tous les cas il ne fera jamais apparaître de nouvelles formes (bien au contraire). le seul intérêt du karcher ou du jet est d'enlever les poussière et le sable qui n'adhère pas. Essaie quand même de tester la dureté au niveau des cassure, tu verras à quelle profondeur le sable est complètement cimenté. Pour une gogotte très fragile, l'option brosse est peut-être la meilleure pour préserver les formes de l'objet. Merci. Je ferai un test ce week-end Citer
gaeldeploeg Posté(e) 11 janvier 2021 Signaler Posté(e) 11 janvier 2021 Une belle collection de têtes de chats Citer
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