biface

[AMEDE]

Bonjour, 

J'ai trouvé ceci à Saint Palais, environs de Bourges, Cher (on s'arrête une demie heure pour pique-niquer, je vais voir ce qu'il y a dans les champs (en cailloux) et je tombe sur ça).

Quel type d'outil est-ce et est-t-il possible de le dater ?

Merci d'avance

Zut ! Je n'ai pas posté le sujet dans la bonne section. 

Peut-il y être déplacé ?

[Mt Ventoux]

Bonjour, 

Il s'agit bien d'un petit biface possiblement mousterien de tradition acheuleenne, la matière est du silex blond, il a du être bien préservé car certaines arrêtes sont encore bien saillantes.

[gaeldeploeg]

Bonjours ! J’ai du mal à voir un biface! Pas deMTA à Bourges !  C’est clairement travailler avec un petitpeut de retouches 

[BJ14]

Bonjour, pas de biface pour moi non plus, silex avec des retouches certes, voir au mieux une ébauche de  perçoir Néo...

[Mt Ventoux]

Oups,oui effectivement je n'ai pas regardé assez attentivement, effectivement la pièce est impeut trop fine pour être un biface, pointe néo probable.

[gaeldeploeg]

Il y a 15 heures, AMEDE a dit :

Bonjour, 

 (on s'arrête une demie heure pour pique-niquer, 

? Transhumance Creuse /Oise pour les fêtes de fin d’années ?  Si oui, une sortie géo/paleo/ archéologie du côté de Clermont est envisageable,,, 

[Yvan35]

Il y a 18 heures, AMEDE a dit :

Bonjour, 

J'ai trouvé ceci à Saint Palais, environs de Bourges, Cher (on s'arrête une demie heure pour pique-niquer, je vais voir ce qu'il y a dans les champs (en cailloux) et je tombe sur ça).

Quel type d'outil est-ce et est-t-il possible de le dater ?

Merci d'avance

Zut ! Je n'ai pas posté le sujet dans la bonne section. 

Peut-il y être déplacé ?

Pour moi, et sauf erreur, il s'agit d'un objet récent :

- On ne retrouve pas la patine caractéristique du silex taillé, lorsqu'il est soumis au temps.

- Les cassures semblent fraiches.

- Le pourtour de l'objet présente un léger encroûtement argileux qui devrait aussi se retrouver sur les parties travaillées, si l'objet était resté sur place quelques milliers d'années.

 

Peut-être l'essai d'un amateur d'outils lithiques, qui l'aura laissé sur place.

Encore une fois, sauf erreur de ma part...

 

[Bathollovien]

Dans le Cher il y a du très vieux....

 

La pièce est très très patinée, il y a une intention de façonnage bifacial c'est certains, mais la partie apicale est peu robuste robuste ce qui ne plaide pas du tout en la faveur d'un biface

[Mt Ventoux]

Oui,après avoir vu les photos plus en détail ce n'est pas du silex blond, mais un silex fortement exposé, à l'air libre (ce qui lui a donné cette couleur blanc pure alors que sa couleur d'origine était plus brune translucide) cela démontre donc bien que sa taille est ancienne (plusieurs millénaires au moins) au vu de la patine. Néanmoins,cet outil à du être (au vu de sa finesse) très bien préservé dans le sens ou il n'a pas subis de cassures très importantes après taille. La préservation exceptionnelle des arrêtes saillantes montrent qu'il a subis peut l'érosion.

[gaeldeploeg]

J’ai attrapais ça, gratiné aux four cela devrait le faire 

[Mt Ventoux]

Sympa! Une figure façonnée par homo erectus à base de légumes comme dirait Lanature. 

[gaeldeploeg]

il y a 4 minutes, Mt Ventoux a dit :

Sympa! Une figure façonnée par homo erectus à base de légumes comme dirait Lanature. 

La  Nature est une divinité païenne. https://www.google.com/amp/s/www.sothebys.com/en/articles/the-rediscovery-of-a-rare-bust-by-art-nouveau-master-alphonse-mucha%3f_amp=true

[Christophe B]

Je dirais, perçoir comme déjà évoqué et, récent de surcroit (néolithique).

 

Joyeux noël!

[nemausus]

bonjour et joyeux noel tu as trouvé un perçoir neolithique ou chalcolitique on trouve les mèmes dans ma région

[AMEDE]

Merci à vous tous.

Le 24/12/2020 à 12:30, gaeldeploeg a dit :

? Transhumance Creuse /Oise pour les fêtes de fin d’années ?  Si oui, une sortie géo/paleo/ archéologie du côté de Clermont est envisageable,,, 

Mince, ça m'aurait bien plus mais je suis plus mais je suis plus dans l'Oise, en plus j'étais pas loin de chez toi (Liancourt). Mais bon j'ai quand même ramené une 60ène de kg de gogottes ( c'est pas génial quand même la grosse gadoue).

Si tu veut on peut voir ça la prochaine fois que je suis dans l'Oise (février).

Joyeux noël à tous.

 

[gaeldeploeg]

Il y a 2 heures, AMEDE a dit :

Merci à vous tous.

Mince, ça m'aurait bien plus mais je suis plus mais je suis plus dans l'Oise, en plus j'étais pas loin de chez toi (Liancourt). Mais bon j'ai quand même ramené une 60ène de kg de gogottes ( c'est pas génial quand même la grosse gadoue).

Si tu veut on peut voir ça la prochaine fois que je suis dans l'Oise (février).

Joyeux noël à tous.

 

Prend un tamis, (2mm) il y a de la  dents de requins sur cette commun! Et de la coquille 

[Mt Ventoux]

Oui, et bcp de bifaces dans les alluvions.

[AMEDE]

Vus parlez de Liancourt ou de Clermont ?

 

[gaeldeploeg]

Il y a 9 heures, AMEDE a dit :

Vus parlez de Liancourt ou de Clermont ?

Je parle de Liancourt! Dans le Cuisien  et le Lutécien= Ichtyofaunes classiques+ Malacofaunes moyennes+ coraux solitaires+oursins. Cela me rappellera mon adolescence de revisiter ces spots https://petitcarnetpaleo.blogspot.com/2020/04/bassin-parisien-lutetien-marin.html?m=1

[Mt Ventoux]

M.De Ploeg tant que j'y pense,pourrais tu nous faire un topic concernant l'ambre de l'oise (je ne sais si il en éxiste déjà un perdu dans les entrailles du forum),il me semble que tu as découvert pas mal de mouches et autres insectes piégés dans leur gangues d'ambre en 96. Pourrais tu nous faire part de tes découvertes,si tu es d'accord.

Je ne parlais pas de ce même lanature,il y en avait un avec un avatar de fleur qui je crois sur le forum voyait de l'art préhistorique dans chaque caillou,je ne sais si il est encore sur le forum, en tout cas je m'en souviens que cela m'avait fait bien marrer quand je n'étais que simple visiteur sur le forum (moin qu'avec sun dimension lequel d'ailleur j'ai trouvé sa chaine you tube). Il aurait trouvé un crane d'alien selon ses dires.... et un foi de bison fossilisé avec une pointe de flèche à l'intérieur....

[gaeldeploeg]

il y a une heure, Mt Ventoux a dit :

M.De Ploeg tant que j'y pense,pourrais tu nous faire un topic concernant l'ambre de l'oise (je ne sais si il en éxiste déjà un perdu dans les entrailles du forum),il me semble que tu as découvert pas mal de mouches et autres insectes piégés dans leur gangues d'ambre en 96. Pourrais tu nous faire part de tes découvertes,si tu es d'accord.

....

Ben y a le sujet sur les sables, argiles & lignites  

pour moi, l’année de découverte d’une belle occurrence et de son signalement à des paléontologues est 94,,, 96 c’est l’année des premières publications. L’exploitation de ces gisements est plus une aventure collective qu’une découverte individuelle. Me présenter comme découvreur de l’ambre de l’Oise est inexacte, approximatifs et réducteurs. Le battage médiatique a engendrer un sorte de culte de la personnalité fortement inapproprié pour décrire les événements tel qu’ils ce sont déroulés. Si j’avais pratiqué comme la plupart des découvreurs postérieurs, les résultats n’auraient pas été largement supérieur, incomparable 

[Mt Ventoux]

Ok,merci, les fossiles découverts sont éocène surtout? Ou il y a un mélange miocène et autres?

[gaeldeploeg]

il y a 40 minutes, Mt Ventoux a dit :

Ok,merci, les fossiles découverts sont éocène surtout? Ou il y a un mélange miocène et autres?

prend une échelle des temps, regarde entre le paléocéne et l’éocene. Le trait entre les deux représentante le PETM=Environ 50 000 milles ans.

[Mt Ventoux]

Ok,merci donc des fossiles datés entre éocène et paléocène.

 

[AMEDE]

Donc pour les couches que j'avais repéré sur les cartes geol j'avais juste, mais malheureusement j'ai pas eu le temps d'y aller.

pour Gael: un truc marrant, c'est que ma mère, qui est originaire de l'Oise, te connaissais: elle était amis avec un des tiens et du coup vous vous êtes croisés plusieurs fois.