Minéraux nouveaux pour moi ...Haldes de la Sanguinède Montdardier

[KCM]

Bonjour  je n ai jamais vus ce genre de minéral , au départ j ai crus trouver de la malachite et azurite  mais ce n est pas du tout cela

je les ai tremper dans l' eau 24h pour les nettoyer mais a ma grande surprise les couleurs se sont estomper ,sont beaucoup moins vives et des zones trés blanches sont apparus... ah oui et aussi j en ai casser une pour voir et elle etait "fourrés" d'un mineral noir tres friables a l'etat humide et plus dure une fois bien sec( 1er et 3eme photos).... Merci de m 'eclairer sur ce que c 'est, et comment les nettoyer sans les dénaturés ..."MERCI !!!!

[Hugo Duby]

il y a 50 minutes, KCM a dit :

Bonjour  je n ai jamais vus ce genre de minéral , au départ j ai crus trouver de la malachite et azurite  mais ce n est pas du tout cela

je les ai tremper dans l' eau 24h pour les nettoyer mais a ma grande surprise les couleurs se sont estomper ,sont beaucoup moins vives et des zones trés blanches sont apparus... ah oui et aussi j en ai casser une pour voir et elle etait "fourrés" d'un mineral noir tres friables a l'etat humide et plus dure une fois bien sec( 1er et 3eme photos).... Merci de m 'eclairer sur ce que c 'est, et comment les nettoyer sans les dénaturés ..."MERCI !!!!

Me rappel des oxydes de cuivres comme azurite et malachite mais plutôt du genre turquoise. 

Je pense que c' est tellement altéré que à par un petit coup de brosse à dent, je ferais pas bcoup plus. 

Vous avez trouvé ça où ? 

[KCM]

du cotés de Montdardier a la Sanguinede exactement

J ai beaucoup de malachite et azurite du Tarn et de Toulon  mais ici  la couleur ne correspond pas vraiment et le grain aussi est différent ...

 

[Hugo Duby]

il y a une heure, KCM a dit :

du cotés de Montdardier a la Sanguinede exactement

J ai beaucoup de malachite et azurite du Tarn et de Toulon  mais ici  la couleur ne correspond pas vraiment et le grain aussi est différent ...

 

J aurais esseyer de faire chauffer un échantillon, le turquoise peux virer de couleur. 

Il y a une source où de l eau à côté de la ou vous les avez découvert ? 

Peut être que c est à côté d'une tourbière ou un milieu acide ? 

[le sablais]

c'est juste de l'oxydation de minéraux du cuivre

[KCM]

Merci le sablais pour cette info , donc quand le cuivre s'oxyde il prends ces différentes couleurs.........ce qui est bien quand on connait rien c'est que la prospection nous apprends toujours quelquechose..........Milles merci a vous deux pour votre aide

[Michel de Champigny]

Bournonite oxydée. Fréquente dans les haldes de la Sanguinède.

Les croûtes jaunes sont ce qu'on appelait avant de la bindheimite (un oxyde d'antimoine), c'est également un produit classique de l'oxydation de la bournonite 

[KCM]

il y a 7 minutes, Michel de Champigny a dit :

Bournonite oxydée. Fréquente dans les haldes de la Sanguinède.

Les croûtes jaunes sont ce qu'on appelait avant de la bindheimite (un oxyde d'antimoine), c'est également un produit classique de l'oxydation de la bournonite 

Et bien merci beaucoup pour ces précisions .....le gag est que je cherche que de la bournonite cristallisé en ce moment mais j avais aucun indice encore et en faite j'en ai de la brute qui est oxydé donc... juste au dessus de cette halde il y a une galerie d'une dizaine de mètre je vais donc essayer de la prospecter plus sérieusement  peut être une chance de trouver mes cristaux de bournonite , bien sur après ce confinement ,vers la fin janvier

[Hugo Duby]

Il y a 5 heures, KCM a dit :

Et bien merci beaucoup pour ces précisions .....le gag est que je cherche que de la bournonite cristallisé en ce moment mais j avais aucun indice encore et en faite j'en ai de la brute qui est oxydé donc... juste au dessus de cette halde il y a une galerie d'une dizaine de mètre je vais donc essayer de la prospecter plus sérieusement  peut être une chance de trouver mes cristaux de bournonite , bien sur après ce confinement ,vers la fin janvier

super

[AMEDE]

Le 03/11/2020 à 15:05, Hugo Duby a dit :

Me rappel des oxydes de cuivres comme azurite et malachite mais plutôt du genre turquoise. 

Eu... c'est pas des Oxydes de cuivre mais pour la malachite un carbonate de cuivre (Cu2CO3(OH)2) d'où l'effervescence à l'acide, pour l'azurite c'est pareille avec une toute petite différence (Cu3(OH)2(CO3)2) et pour la turquoise c'est un "phosphate basique hydraté d'aluminium avec du cuivre" (CuAl6(PO)4(OH) 4H2O),qui "contient environ 9,8% de CuO. Elle reste rare en france: 4 localités (la localité type française est Montebras qui est dans mon département ,le Creuse, il y a aussi 5 petites localités, à Echassières (Allier), elle est signalée à Chessy dans le Rhone et à Fumade dans le Tarn).

[Hugo Duby]

Il y a 6 heures, AMEDE a dit :

Eu... c'est pas des Oxydes de cuivre mais pour la malachite un carbonate de cuivre (Cu2CO3(OH)2) d'où l'effervescence à l'acide, pour l'azurite c'est pareille avec une toute petite différence (Cu3(OH)2(CO3)2) et pour la turquoise c'est un "phosphate basique hydraté d'aluminium avec du cuivre" (CuAl6(PO)4(OH) 4H2O),qui "contient environ 9,8% de CuO. Elle reste rare en france: 4 localités (la localité type française est Montebras qui est dans mon département ,le Creuse, il y a aussi 5 petites localités, à Echassières (Allier), elle est signalée à Chessy dans le Rhone et à Fumade dans le Tarn).

Bjr, merci Amede pour ces précisions. Je ne suis pas un pro, par contre, j ai déjà mis la main sur des turquoises, en effet, pas en France, mais dans une zone riche en CuO. Dans cette large zone du moyen atlas, il y a aussi bcoup de malachite et azurite. 

Les différence chimiques m'échappent mais les 3 minéraux cités sont issu de zones riches en cuivre et lui doivent leurs couleurs. 

Je démarre mon week end en étant appris quelques chose. 

C'est super ! 

Bon week end et à bientôt 

Hugo

 

 

[AMEDE]

Il y a 5 heures, Hugo Duby a dit :

Bjr, merci Amede pour ces précisions.

De rien

 

Il y a 5 heures, Hugo Duby a dit :

Je ne suis pas un pro

Moi non plus (en même temps à 14 ans ...) mais je voudrait quand même être minéralogiste.

 

Il y a 5 heures, Hugo Duby a dit :

les 3 minéraux cités sont issu de zones riches en cuivre

Pas forcement pour la turquoise (par exemple à Montebras il n'y à pas d'autres minéraux contenant du cuivre, c'est plutôt de l'étain), mais c'est vrai pour les autres.

 

Il y a 5 heures, Hugo Duby a dit :

lui doivent leurs couleurs.

C'est vrai.

Ci joint une photo de turquoise de Montebras.

Amédé

[Hugo Duby]

il y a 4 minutes, AMEDE a dit :

De rien

 

Moi non plus (en même temps à 14 ans ...) mais je voudrait quand même être minéralogiste.

 

Pas forcement pour la turquoise (par exemple à Montebras il n'y à pas d'autres minéraux contenant du cuivre, c'est plutôt de l'étain), mais c'est vrai pour les autres.

 

C'est vrai.

Ci joint une photo de turquoise de Montebras.

Amédé

Jolie 

il y a 6 minutes, AMEDE a dit :

De rien

 

Moi non plus (en même temps à 14 ans ...) mais je voudrait quand même être minéralogiste.

 

Pas forcement pour la turquoise (par exemple à Montebras il n'y à pas d'autres minéraux contenant du cuivre, c'est plutôt de l'étain), mais c'est vrai pour les autres.

 

C'est vrai.

Ci joint une photo de turquoise de Montebras.

Amédé

Comme quoi, y a pas d 'age pour savoir, ni apprendre. Bvo jeune Amede, j' espère venir te voir plus tard pour me délivré des certificats d'identifications

[cactus]

pour la décoloration, je pense à des sels de cuivre solubles, comme la chalcantite. L'eau de lavage a du se teinte en bleu-vert. Il vaut donc mieux tremper les échantillons le moins longtemps possible dans l'eau et comme d'habitude, les nettoyer à la brosse avec de l'eau et un peu de liquide vaisselle.

[KCM]

Il y a 2 heures, cactus a dit :

pour la décoloration, je pense à des sels de cuivre solubles, comme la chalcantite. L'eau de lavage a du se teinte en bleu-vert. Il vaut donc mieux tremper les échantillons le moins longtemps possible dans l'eau et comme d'habitude, les nettoyer à la brosse avec de l'eau et un peu de liquide vaisselle.

Merci cactus pour ces précisions...........J' irais extraire d'autres échantillons pour essayer d’être plus cool avec l'eau et voir si c est mieux....meme si je pense que la réponse de Hugo Duby  me parait plus adéquate car ces minéraux ont été trouvés dans les haldes donc forcément bien altéré et souvent les mineraux altéré ressortent blanchis après le nettoyage , genre la Fluorine.....mais comme les miens ont trempés plus de 24h dans l 'eau de pluie (j'en récupère a chaque fois qu il pleut) je trouve ta remarque très pertinente

[Tumbler]

Hello! Je rebondis sur les interrogations de @KCM concernant le minerais noir friable.

Il y a pleins de petites géodes de cristaux très sombre de ce type a la sanguinède (encore un peu de brosse a dent a sec + humide pour mieux voir).

Avec effectivement parfois des choses oxydés (fer?), ou même passé au four pour extraction?

Je me demande du coup ce que sont ces cristallisation. J'aurais dit blende (plutôt que pyrite).
Merci de vos retours et de votre aide!

 

A+

 

PS: les cèdres en face, c'est a peu près le même type de minéralisation :). Mais j'ai quelques reflets sympas non vus sur ceux de la sanguinède.

Je vais essayer de poster sur un topic des cèdres.

[Tumbler]

Egalement a la sanguinède :)

En plus de quelques restes de panneaux et poteaux rouillés.

C'est marrant car depuis les cèdres, je me suis rendu compte que je n'avais fait qu'une petite partie du site. 

Quand je vois que possible malachite / azurite, je me dis qu'il faut y retourner :)

 

[Stef4412]

Il y a 10 heures, Tumbler a dit :

J'aurais dit blende (plutôt que pyrite)

c'est bon