quel mineral est-ce ?

[antakari]

bonjour,

dans le coin de grenats ou je vais habituellement, on a trouve cela. un galet faisant partie d'un enorme boc de conglomerat. pour avoir ramasse pas mal de grenats la-bas, je pense que les parties oranges sont du grenat, mais les cristaux verts allonges, c'est la premiere fois que j'ai cela sous la main. ne reagit pas a l'acide, mais grosse reaction entre les cristaux .les cristaux ont six faces. La piece fait 5.5 x 4.5 x 3 cm.photos sous tous les angles, au soleil et a l'ombre.Alors beryl ou carrement autre chose ? Merci pour vos eclaircissements!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Hugo Duby]

Bonjour, je regarde depuis un moment et mon regard d amateur voit de la Tourmaline du fait de ça forme et de la couleur. 

Les pros vont demander l origine géographique et quelques tests. 

Peut être extraire un de ces cristaux pour en déterminé une dureté et une densité. 

Belle trouvaille en tous cas, bvo

Ça ferais bien dans ma collec 

Hugo

[greg la veine]

Ça ne fait pas béryl d’autant que la roche ne semble pas être de la pegmatite. 
Le test de dureté ça donne quoi ? 
Je pensais peut être à du diopside (ce qui irait plutôt bien avec du grenat)

 

greg la veine 

[antakari]

salut,

pour la  durete, un bout de cristal raye une vitre,

@zunyitequi doit connaitre le coin, tu confirmes ou  une idee?

merci

[greg la veine]

Dureté diopside : 5,5 à 6,5

Dureté verre : 5,5

 

Mon hypothèse n'est pas exclue. Mais il y a peut-être d'autres pistes. Cela rayerait le quartz ?

 

greg la veine

[antakari]

@greg la veine non, ne raye pas le quartz

[Hugo Duby]

  Le 15/09/2020 à 13:20, greg la veine a dit :

Dureté diopside : 5,5 à 6,5

Dureté verre : 5,5

 

Mon hypothèse n'est pas exclue. Mais il y a peut-être d'autres pistes. Cela rayerait le quartz ?

 

greg la veine

Expand  

En effet, béryl ou Tourmaline out a priori 

Test avec une lumière Uv ? C est possible ? 

Chanceux prospecteur au Chili, la classe ! 

 

 

[jjnom]

Juste une remarque: le diopside est un clinopyroxène. Les prismes ont donc une section à 8 faces (4 grandes, 4 petites) et pas 6.

[Hugo Duby]

  Le 15/09/2020 à 14:00, jjnom a dit :

Juste une remarque: le diopside est un clinopyroxène. Les prismes ont donc une section à 8 faces (4 grandes, 4 petites) et pas 6.

Expand  

Quel serai ton idée alors ? 

[antakari]

pas de lampe UV...

apatite?

merci 

[trenen23]

Tu as la section hexagonale ?

 

Sinon diopside, vésuvianite ?

 

Amicalement, Serge

Apatite ca m'étonnerait mais ça fond à l'acide 

 

Serge

Il me semble avoir eu des sections de pyroxène à six pans ?

 

[Hugo Duby]

  Le 15/09/2020 à 15:51, trenen23 a dit :

Tu as la section hexagonale ?

 

Sinon diopside, vésuvianite ?

 

Amicalement, Serge

Apatite ca m'étonnerait mais ça fond à l'acide 

 

Serge

Il me semble avoir eu des sections de pyroxène à six pans ?

 

Expand  

Oui, j ai regarder un tas de photos de diopside et il en existe sous toutes les formes,meme en bloc. 

[jjnom]

Bien sur, on ne parle que de monocristal et d'une section basale.

Exemple d'un autre clinopyroxène, l'augite:

section basale à 8 cötés (au milieu) mais d'autres sections (en long) ressortent à 6, voire même 4 côtés.

 

Mais la section ci-dessous a bien l'air d'être basale et hexagonale:

 

[antakari]

  Le 15/09/2020 à 15:51, trenen23 a dit :

Apatite ca m'étonnerait mais ça fond à l'acide 

Expand  

j'ai vu sur wikipedia que l'apatite est soluble dans l'acide nitrique, elle ne bouge pas avec HCL

autre vue hexagonale

 

 

sur cette vue rapprochee, pourriez vous me confirmer si les cristaux oranges sont du grenat ou autre chose ?

 

merci, 

[zunyite]

vu le contexte (metamorphisme de contacte/skarn ; apres dissolution HCl  : grenats  epidote ; la forme n'est pas classique en france mais on le trouve en baguettes hexaagonales (010)  même si les angles ne correspondant pas exactement au systeme hexagonal !  A priori , cristaux partiellement altérés (sericite probable)

[Stef4412]

  Citation

j'ai vu sur wikipedia que l'apatite est soluble dans l'acide nitrique, elle ne bouge pas avec HCL

Expand  

Laisse tomber wikimerdia, l'apatite est soluble dans HNO3 et HCL  
Ça a une bonne tête d'epidote pseudo-hexagonale en effet
Une séricitisation en surface peut être mais peut être aussi un recouvrement bête par autre chose, à voir ...
Quant à ton gros plan "ça fait" grenat mais la vue n'est pas encore assez rapprochée malheureusement

[Hugo Duby]

Pas de bol monsieur le chilien, tu as peu être trouvé un des cristaux le plus difficile à identifié. Toute la littérature que j ai trouvé annonce ça. 

Une seule chose peut mettre tout le monde d accord et donner une certitude, c est ça fluorescence. 

Faut dégoter une lampe adapté. Si greg à raison, c est une belle trouvaille car "plutôt rare". Je le  kiff bien ton spécimen. Je connaissais pas du tout. 

 

[trenen23]

J'avais pensé à l'épidote, mais pas trop osé y aller.

 

La fonte de l'apatite dans HCl est un des très bon critèresde détermination de la bestiole, mais c'est un peu extrème ...

 

Serge

[greg la veine]

Amusant ce post et intéressant cette analyse collégiale. Le contexte donné par @zunyite est important. L’idée d’épidote  n’est pas à écarter. De la vésuvianite, ça semblerait envisageable ? Une augite ? 
 

greg la veine 

[Hugo Duby]

Bonjour,

Je viens de regardé l' Epidote, bin, c est moins sexy car moins rare. Au regard d une centaine de photos , forcé de constater que ça y ressemble bcoup. La couleur et la forme  correspondent bien. Le vert du diopside me semble différent. 

C est fluorescent aussi, pfff. Je comprend mieux la difficulté à identifié ce cristal. 

[jjnom]

N.B. : Sur la photo zoom de la section basale, les angles font très exactement 120°. 

Ce qui me fait douter de l'épidote. D'autant plus que les cristaux ne présentent pas les stries longitudinales si fréquentes chez ce minéral.

La littérature sur le secteur parle d'abondantes venues volcaniques (andésites à rhyolites) avec intercalations sédimentaires.

Métamorphisme léger. L'épidote est certes mentionnée (entre autres) mais l'ensemble parait avoir été nettement chloritisé.

Contexte peu favorable aux grenats soit dit en passant.

[PK67]

Bonjour,

 

un critère souvent oublié et qui élimine la plupart des hypothèses énoncées est le clivage.

 

Apparemment il n'y en a aucun !

 

Ces cristaux me rappellent les quartz verts trouvés notamment sur l'ile d'Elbe.

 

Affaire à suivre.

[zunyite]

  Le 16/09/2020 à 08:58, PK67 a dit :

Bonjour,

 

un critère souvent oublié et qui élimine la plupart des hypothèses énoncées est le clivage.

 

Apparemment il n'y en a aucun !

 

Ces cristaux me rappellent les quartz verts trouvés notamment sur l'ile d'Elbe.

 

Affaire à suivre.

Expand  

 dureté trop faible pour du quartz ; clivage sur des cristaux altérés impossible à observer ! (l'altération élimine également le quartz !)

[Hugo Duby]

Quartz vert me laisse carrément perplex, même si j applaudis le fait d avoir donner une idée,respect. Contredire c est facile mais soulever un hypothèse ça l est moins. 

Le seul message que j ai envi d envoyer au Chili c est qu il faut repartir en quête d un de ces cristaux. Il y a en as, sûrement d'autres, des moins altérés, plus gros, plus expressifs. 

[jjnom]

  Le 16/09/2020 à 09:15, zunyite a dit :

dureté trop faible pour du quartz

Expand  

Qu'un quartz ne raye pas un autre quartz, c'est surprenant?

 

  Le 16/09/2020 à 09:15, zunyite a dit :

l'altération élimine également le quartz !

Expand  

Peut-on parler d'altération ici?

Sur la photo ci-dessous, si on ne regarde que le haut, on peut y voir un minéral corrodé et si on regarde le bas, on comprend qu'on a affaire à autre chose.