Sphères concentriques en pierre ... fossile ?

[PatriceF]

Bonjour

Suite à un terrassement dans mon jardin du Tarn, j'ai trouvé cette "pierre" qui ressemble à des sphères concentriques (cf photo).

Je n'ai aucune idée de ce que cela peut être. Est-ce une formation naturelle ou un fossile de quelque chose, toute aide serait la bienvenue.

Merci par avance.

Bien cordialement

Patrice

[PatriceF]

lien vers la photo de la sphère

merci

Lieu Castres / Tarn

[Gratophil]

Bonjour,

 

Visiblement il s'agit d'un nodule ou d'une concrétion, visiblement assez grosse.

Auriez vous le diamètre du nodule ?

Il est possible que certain nodule renferme des fossiles, mais là l'aspect du nodule fait plus penser a un phénomène géologique plus qu'à un fossile.

 

Philippe

[Invité jean francois06]

Bonjour, ce serait bien de mettre les photo sur geoforum. 

A priori microbialithes, stromatolithe. Peut-on avoir d'autres photos sous d'autres angles, de la partie cachée...

Un localisation plus précise, village le plus proche. Pour jeter un oeil sur infoterre.

[Hugo Duby]

Bjr, oui, j étais curieux et j arrive pas à voir la photo, zut... 

 

[PatriceF]

Nouvelles photos

Nouveaux angles de vues 

8 hours ago, Gratophil said:

Bonjour,

 

Visiblement il s'agit d'un nodule ou d'une concrétion, visiblement assez grosse.

Auriez vous le diamètre du nodule ?

Il est possible que certain nodule renferme des fossiles, mais là l'aspect du nodule fait plus penser a un phénomène géologique plus qu'à un fossile.

 

Philippe

Une douzaine de centimètre de diamètre.

[PatriceF]

7 hours ago, Hugo Duby said:

Bjr, oui, j étais curieux et j arrive pas à voir la photo, zut... 

 

ça y est j'ai réussi à mettre les photos directement sur le forum

[Gratophil]

Bonsoir,

 

Pas de fossile pour moi.

 

Philippe

[PatriceF]

Donc ce serait une formation naturelle. En cherchant sur internet microbialithes, stromatolithe, je n'ai pas trouvé de photos équivalentes....

Des choses très fines ... du coup je ne suis pas sûr de ce que c'est faut il aller sur un autre forum ?

Merci pour vos infos.

Bien cordialement

Patrice

[Nanil]

Bonjour Patrice !

 

 

 

[Hugo Duby]

C est joli, je connais ce genre de chose. Y en a en Périgord. Je savais même pas que y avais un nom

[jjnom]

J'ai de la peine avec l'idée de stromatolithe. Je les connais plutôt avec des formes générales du type dôme ou colonne parce qu'il faut bien se raccorder à un plancher. Là, ça a l'air vraiment sphérique. On peut mentionner des perles stromato mais bon, 12 cm de diamètre, c'est gros comme perle.

[Invité jean francois06]

Il y a 2 heures, jjnom a dit :

J'ai de la peine avec l'idée de stromatolithe. Je les connais plutôt avec des formes générales du type dôme ou colonne parce qu'il faut bien se raccorder à un plancher. Là, ça a l'air vraiment sphérique. On peut mentionner des perles stromato mais bon, 12 cm de diamètre, c'est gros comme perle.

Moi aussi. C'est pour ça que j'avais demandé des photo de l'autre côté. Et là, sur la photo un trou. 

Alors question que j'ai pas posée: nature de la roche? Test HCl, ça à l'air calcaire mais ne sait on jamais.

On voit quand même des lamines concentriques très régulières. Si c'est stromatolite, il faut expliquer cette régularité dans toutes les direction de l'espace.

 

Extrait de la notice de Castres

 

"e5b-e6p. Argiles palustres à stromatolites cernant les calcaires de
Castres. Lutétien supérieur (parties moyenne et supérieure) et
Bartonien basal. Les calcaires de Castres reposent, à l’Est et au Nord, sur des
argiles palustres très carbonatées riches en niveaux racinaires, en stromatolites
qui peuvent prendre la forme de choux-fleurs, de boules de taille variable
souvent associées à des momies de bouts de branches ou de racines. Repérés
depuis le XVIe siècle par les amateurs de curiosités naturelles, ils étaient décrits
sous le nom de priapolithes lorsqu’ils étaient allongés, bien cylindriques et à un
bout émoussé. Lorsqu’ils étaient de belle taille, ils étaient considérés comme les
attributs bien membrés de géants ayant habité la région, (P. Borel, 1641) et
P. Crouzet (1879). Les plus beaux étaient à cette époque recueillis sur les flancs
du Puytalos. Aujourd’hui, la butte de la Caulié est recouverte d’habitations qui
masquent le gisement. Au Nord des causses de Labruguière et de Saint-
Hippolyte, ces faciès palustres sont entrelardés de minces couches de calcaires
lacustres faisant suite à la masse principale des calcaires de Castres. Ce serait
dans ce faciès qu’à Augmontel ont été trouvées les dents de Lophiodon
tapiroides (Cavelier, 1976 ; Thaler, 1964) qui confirment l’hypothèse d’âge
basée sur l’étude des cycles climatiques (Mouline, 1989"

 

A voir si le terrain est situé dans cette partie là :

[Invité jean francois06]

A voir sur ce site :

https://asnat.fr/dossier-histoire/calcairesdecastres.php

 

 

[jjnom]

Hé, bé: un pisolite de 12 cm de diamètre? On peut dire que c'est du lourd!

[Kayou]

Pas fossile.

L'air d'un calcaire.

Un élément présenté hors de son contexte... ce n'est pas ce qu'il y a de mieux pour en parler. Ici le contexte c'est "jardin"...trouvé dans un jardin, bon, mais dans des terrains remaniés ou pas ? Des terrains en place (contexte local), ou du rapporté prélevé ailleurs ? 

 

[Invité jean francois06]

Il y a 1 heure, jjnom a dit :

Hé, bé: un pisolite de 12 cm de diamètre? On peut dire que c'est du lourd!

A Castres, ils ont des pois énormes. La carte géologique ne reprend pas le terme pisolite.

@KayouPour le contexte, évidement on ne sait pas, mais si par exemple il habite sur la butte Caulié, son jardin peut remanier ces argiles.

@PatriceF

"Lieu Castres / Tarn", est-ce sur le bout de carte que j'ai mis plus haut? Ou sur cet extrait de la carte IGN?

 

En tout cas je vois dans cette concrétion,  un stromatolite. Sur la photo de l'affleurement on voit des boules de bonnes tailles à droite.

 

Ci-dessous, extrait de cet article : https://www.researchgate.net/publication/281762140_Giant_stromatolites_of_the_Eocene_Green_River_Formation_Colorado_USA

Des exemples de très gros stromatolithes.

 

Un exemple, pour la taille,  du musée de Toulouse : 

https://www.museum.toulouse.fr/-/fossiles-mais-quelles-sont-ces-traces-

 

[jjnom]

Il y a 1 heure, jean francois06 a dit :

En tout cas je vois dans cette concrétion,  un stromatolite

Ca devient une question de définition et de morphologie. 

 

Il y a 1 heure, jean francois06 a dit :

Sur la photo de l'affleurement on voit des boules de bonnes tailles à droite

Vraiment des boules = sphères ?

Dans ton exemple du Colorado, il est dessiné ceci:

Ca n'est pas une boule mais une sphère tronquée. Il y a une base.

Les couches ne se referment pas sous l'objet comme on le voit sur l'échantillon de Castres. Ce qui fait que ça a plutôt la (méga)structure d'un pisolite que  celle d'un stromato classique.

Ceci étant, l'idée de la construction algaire, quelque soit le nom qu'on voudra lui donner, n'est pas improbable.

[PatriceF]

Nous sommes très proche de "la caulié" et donc de son gisement. c'est un terrassement de piscine qui a fait jaillir cette roche. J'ai aussi sans l'avoir mentionné vu passer des "saucisses géantes", des cylindres arrondies que j'ai mis de coté, je ne savais pas que cela était lié.

Dès que je reviens de mon déplacement je pourrais mettre des photos.

Merci pour vos explications sans vous cela resterait un mystère.

j'ai lu ici que c'était réputé et devenu rare sur castres ces fameux "priapolithes" ou encore de "bijoux de Castres".

[Invité jean francois06]

Il y a 8 heures, jjnom a dit :

Ca devient une question de définition et de morphologie. 

Les définitions de ces trucs ont beaucoup évoluée et la littérature traîne encore de veille définition. Pisolithe,  c'est descriptif, et ça va jusqu'à quelle taille, environ 10cm et bien alors pisolithe, pisolite.  Microbialite, stromatolite, ça suppose film algaire, est ce limité en forme? Et  il y a les stromatolites libres, oncoïdes. Il faudrait ici l'avis de @STR pour voir ce qu'il en pense.  Moi j'ai tendance à nommer tous les microbialites avec des laminations comme stromatolites. Je suis pas un spécialiste.

Ici on a confirmation sur la localisation, sans plus d'éléments, acceptons ce que dit la carte géologique :

Argiles palustres très carbonatées riches en niveaux racinaires, en stromatolites
qui peuvent prendre la forme de choux-fleurs, de boules de taille variable
souvent associées à des momies de bouts de branches ou de racines.

 

[jjnom]

Il y a 12 heures, jean francois06 a dit :

Moi j'ai tendance à nommer tous les microbialites avec des laminations comme stromatolites.

Oui, pourquoi pas. Mais dans ce cas, stromatolite devient un terme très générique et, dans le cas présent, ton expression

Il y a 12 heures, jean francois06 a dit :

les stromatolites libres, oncoïdes

s'impose car celà doit refléter un mode de formation différent de celui des stromato fixés (les stromato sens strict, si j'ose dire).

Les photos qu'on nous montre des objets de Castres ont tous l'air d'avoir été des oncoïdes. Y a t'il aussi des formes fixées qui expliqueraient l'utilisation d'un terme générique par les auteurs de la notice de la carte géol?

[PatriceF]

Bonjour

Voici les nouvelles photos comme convenu (devant / derrière)

Ps : je sais maintenant ce que c'est mais je ne sais toujours pas comment cela se forme, " d'origine algaire" est-ce donc des formations d'algues fossilisées ?

Il y en a surement d'autres mais elles auront étaient re enfouies dans le talus créé.

Faut il couper à la disqueuse les saucisses pour "voir" si il y a ce système de couches ?

Est-ce que cela à un intérêt pour les passionnés ou autres, faut il les confier à un centre / club de géologie ???

Merci pour vos lumières

[caterpillar]

On peut voir le 2ème en partant du haut sur la dernière photo d'un peu plus près. J'ai l'impression d'y voir un os

[elasmo]

au premier abord, oui, mais en zoomant sur la photo on voit qu'il semble s'agir d'une concrétion

[caterpillar]

Faut voir car voilà ce qu'on trouve dans le coin