Dent et extrémité os des faluns de Touraine

[zigonord]

Bonjour,

voici une dent et l'extrémité d'un os de mamifères trouvés en Touraine, dans un falun coquiller.

j'ai dû plâtrer la racine de la dent qui s'était délitée, pour éviter que le reste tombe en morceaux

qu'en pensez-vous?

Z.

 

cette photo est peut-être (un peu) plus parlante

[elasmo]

Bonsoir

 

Autant pour l'os je n'ai pas de doute sur sa provenance, comme étant des faluns.

 

Mais la dent de Rhinocéros (une molaire supérieure) me semble un peu trop propre pour venir des faluns

 

[zigonord]

Bonsoir,

 

non, ce n'est pas une "pollution", à moins que les rhinocéros ne gambadent encore dans nos campagnes... ;-)

 

j'ai trouvé moi-même la dent dans un falun (Thenay, si ma mémoire est bonne, c'était il y a 40 ans...) en compagnie de plusieurs fragments d'os, dont celui en photo et de nombreuses coquilles + 1 dent de raie (dans la collection d'un ami)

[elasmo]

C'est peux être du à la photo

 

Le meilleur candidat pour cette dent serait une Brachypotherium brachypus (LARTET, 1837)

 

Molaire : M1 ou M2 gauche

 

Belle qualité en tout cas

[zigonord]

Merci bien pour l'identification, cela confirme ce que je pensais

 

j'ai indiqué Thenay pour la provenance, mais je ne suis pas sûr à 100%, car j'avais creusé dans deux faluns de Tourraine à cette époque

 

si quelqu'un a une idée pour l'os; pas facile avec juste une extrémité, je n'en doute pas... là je n'ai aucune idée précise, mais la taille non négligeable doit restreindre les possibilités

 

 

[zigonord]

 Voici 3 photos d'une deuxième extrémité d'os trouvée au même endroit, mais pas en continuité avec le précédent; os du pied? phalange de gros animal? l'autre fragment me fait plutôt penser à un os long; visuellement, on a affaire au même matériel; le premier os a une petite plaque de corail/madrépore attachée, visible sur deux des photos, donc j'imagine des os amenés en mer par une rivière/estuaire

 

 

 

[elasmo]

Citation

j'imagine des os amenés en mer par une rivière/estuaire

 

Lire l'article de Cyril Gagnaison dans la revue Fossiles, 2020

 

 

[zigonord]

Merci Elasmo, super cet article, on comprend beaucoup mieux

 

Ça me donne vraiment envie de me remettre à creuser ! Est-ce que quelqu'un pourrait indiquer quels sont les sites intéressants et accessibles pour aller chercher des ossements de mammifères (faluns ou pas) en Touraine? j'imagine que 'il y a un certain nombre de posts sur le sujet, peut-être l'un d'entre eux fait une récente synthèse? Sinon quelques suggestions d'affleurements/carrières m'aideraient déjà bien.

 

merci.

[elasmo]

Citation

Sinon quelques suggestions d'affleurements/carrières m'aideraient déjà bien.

 

Comme je le dit à tout ceux qui me contacte, commencez par chercher sur le forum et sinon avec Googlemaps, Géoportail et/ou Infoterre

[karoo]

Bonjour, je suis ok avec Elasmo pour ce qui est de la dent de rhinocéros : molaire supérieure de Brachypotherium brachypus au vu de la taille (même si la photo avec la règle est floue). Et ce qui m'étonne aussi tout comme lui, c'est la conservation qui ressemble plus à une dent des sables de l'Orléanais qu'à une pièce provenant des faluns. Mais bon, si vous êtes sûr de la provenance, effectivement ça vient sans doute de la photo. Au fait, Thenay n'est pas en Touraine mais dans le Loir-et-Cher.

Enfin, pour le nonos, qui semble être une extrémité articulaire, vu son état, impossible de le rattacher à une bébête quelle qu'elle soit. 

Bien cordialement.

[zigonord]

Bonsoir,

 

vous avez tous les deux instillé le doute dans ma mémoire; après tout, c'était il y a 40 ans et peut-être me suis-je trompé sur le ou les sites: c'est vrai que l'aspect des os clairement remaniés et celui de la dent très préservé sont très différents. Donc je vais vérifier avec les amis qui m'avaient emmené (j'étais ado à l'époque), peut-être ont-ils pris des notes.

 

Dommage pour les os, j'avais un petit espoir d'identification pour le plus gros, la prochaine fois j'essayerai de ramener un os complet!

et pour karoo, une photo de la molaire avec la règle - moins floue :-)

en plus du plâtre qui remplace la racine, l'émail de ce côté-là a été légèrement rafistolé

 

Amicalement

[zigonord]

Mea culpa.

 

J'ai retrouvé une partie de mes notes de l'époque, confirmé par l'ami qui m'avait emmené: la dent vient bien de Thenay, qui comme l'a fait remarquer Karoo n'est pas en Touraine, mais dans le Loir-et-Cher.

 

Pas de trace des os noirs non plus sur ma fiche de Thenay, je pense donc comme qu'ils viennent d'un autre site (je ne perds pas espoir de retrouver le nom), probablement en Touraine (nous avions visité plusieurs sites mors d'un we prolongé). 

 

[elasmo]

Cela semble plus cohérent avec l'état de conservation, je pense que Brachypotherium est aussi présent à Thenay

 

Pour l'os, je pense qu'il faut plutôt regarder en Anjou, sauf si cela provient de Pont Boutard (37)

[zigonord]

OK Elasmo, je vais regarder de ce côté pour la provenance.