Opale?

[Sauvage]

Alpes de haute provence.

[Arcogys]

Salut,

Photos pas assez nettes, manque de détails et un message au moins pour dire bonjour, si c'est une trouvaille etc serait le bienvenu.

On est pas des sauvages (enfin pas tous)

Au revoir

[1frangin]

pour tenter de répondre il faut des photos nettes en lumière naturelle sans plein soleil ! ensuite l'origine précise et pour terminer au minimum un test de dureté ! à partir de là on peut travailler .... 

[Sauvage]

Arcogys,1frangin, merci pour vos réponses. Oui c'est une trouvaille provenant de la sédimentation du crétacé. Le minéral a l'apparence d'une tâche de résine sur une roche et au toucher il est extrêmement lisse. Il raye le verre. Toutes les photos que je présente sont faites avec une tablette, la qualité est donc très limitée pour le moment. 

[Sauvage]

De nouvelles photos, de bien plus haute résolution.

[Sauvage]

Nouvel échantillon trouvé hier.

[AMEDE]

Bonjour, 

opale je ne pense pas, plus déchet de verrerie sur des pierres.

[Manu34]

Cela semble plus incrusté que posé sur la pierre, surtout la dernière.

De plus ça raye le verre comme mentionné.

Alors à moins qu'il y eut des verreries à l'époque de la genèse de la pierre  et du verre plus dur que le verre actuel ( ???? )

Opale pas à exclure, comme lussatite ( dureté jusqu'à 6,5), mais faut voir d'autres pistes pour affirmer ou infirmer .

Faudrait affiner si possible la dureté de l'échantillon ( verre franchement rayé ou juste gratté ?).

 

 

[Sauvage]

il y a 48 minutes, AMEDE a dit :

Bonjour, 

opale je ne pense pas, plus déchet de verrerie sur des pierres.

La roche est sédimentaire. J'ai beaucoup songé à cette hypothèse au début même avec tous les critères prédominants de l'opale.

 

[Sauvage]

Le 25/10/2022 à 22:59, Manu34 a dit :

 

Faudrait affiner si possible la dureté de l'échantillon ( verre franchement rayé ou juste gratté ?).

 

Le verre n'est pas rayé aussi franchement qu'avec la calcédoine par exemple.

J'ajoute des photos en lumière naturelle.

[le sablais]

l'échantillon semble fracturé

[Géomac]

Bonsoir d'où vient l'échantillon ?

On crois deviner une anfractuosité tapisser d'un verre naturel comme l'opale. Pas de jeux de couleur visible.  Opale potch.

[Sauvage]

Il y a 3 heures, le sablais a dit :

l'échantillon semble fracturé

Oui, ils le sont tous. La cristallisation est souvent inférieure au millimètre ou légèrement supérieure, ce qui l'a probablement rendu instable sur le long terme. Sur un échantillon, elle s'épaissit de 3 à 4 millimètres. Dès qu'il y a épaississement, une magnifique couleur bleue ou verte apparaît.

Il y a 3 heures, Géomac a dit :

Bonsoir d'où vient l'échantillon ?

Bonsoir géomac, tout est indiqué au début de sujet, l'échantillon provient du département des Alpes-de-Haute-Provence.

[le sablais]

c'est pas très précis comme localisation

 

[Nanil]

Le 12/06/2020 à 03:03, Sauvage a dit :

 

Celui-ci me fait penser à un fragment de terre cuite...

 

 

Et ce fragment pourrait semble contenir un article d’encrine mais je n’y crois pas vraiment.

Pour moi ce sont des fragments de terres vernies et cuites, et certainement anciens...

[Sauvage]

Il y a 7 heures, Nanil a dit :

 

Celui-ci me fait penser à un fragment de terre cuite...

Tu as raison, il ne faut pas écarter l'hypothèse de la poterie en terre cuite du crétacé, on ne nous dit pas tout. Bon, blague à part, cet échantillon a baigné accidentellement avec des limonites, les oxydes de fer ne sont pas présents sur la roche au moment de la découverte. L'hypothèse des débris de poterie en terre cuite avec vernis est celle qui m'a le plus trotté dans la tête jusqu'à ce que des éléments me permettent de l'écarter. Par soucis de prudence, je préfère dire que cela me semble très peu probable. La roche qui contient cette cristallisation est la même un peu partout dans les couches de cette formation géologique. De plus, j'ai maintenant un échantillon avec une veine incluse. Sur le dernier échantillon présenté, il est possible de voir que la cristallisation n'est pas uniquement de surface.

[AMEDE]

Pour moi vraiment déchets de verrerie, j'en aie déjà trouvé des similaires sur une aire d'autoroute, dans la Loire je crois, justement recouvrant des débris de calcaire très similaires à ceux qu'on voit sur ce post, sauf que certains des miens contenaient des bulles, j'avais d'abord cru à de l'opale aussi. Ils étaient en plus associées à des échantillons plus massif contenants pas mal de bulles.

Pour étayer un peut plus, j'avais aussi vue des échantillons se rapprochant des tiens dans un musée d'Ariège (vers le Mas d'Asile je crois), étiquetés comme vers sur des pierres calcaires d'origine artificielles, c'était assez (ou très) ancien de crois.

De plus, sur le post du 12 Juin 2020, on peut discerner un éclat qui semble vernie sur ces arrêtes et sur ces angles, ce qui me semble assez difficile pour une opale.

La couleur bleutée (non due à des reflets) est peu commune chez les opales je crois.

[Nanil]

Le 26/05/2021 à 19:09, Sauvage a dit :

 

Sur cette photo par exemple, la terre sur le probable vernis est-elle différente d’en dessous ?

 

 

Cet échantillon m’a l’air plus naturel mais l’autre me parait d’origine anthropique car on peut remarquer des craquelures sur le vernis.

 

Pour la suivante, j’ai une hypothèse juste à l’instant mais c’est un peu tiré par les cheveux...

Auraient-ils pu utiliser des restes de poteries cassées pour les mélanger aux nouvelles ?

Ce probable vernis aurait-il pu servir d’armature pour consolider la terre à cuire ou apporter de la matière ?

 

 

[AMEDE]

il y a 36 minutes, Nanil a dit :

me parait d’origine anthropique car on peut remarquer des craquelures sur le vernis.

Par contre ceci n'est absolument pas typique, il est assez courant d'observer des opales fissurées à cause de la déshydratation.

[Sauvage]

Il y a 2 heures, Nanil a dit :

 

Sur cette photo par exemple, la terre sur le probable vernis est-elle différente d’en dessous ?

Il n'y a pas de terre sur la cristallisation, c'est la cristallisation qui recouvre une partie de la roche qui est d'avantage colorée à cet endroit. Peut-être que c'est d'avantage visible sur cette photo.

Il y a 2 heures, Nanil a dit :

 

Cet échantillon m’a l’air plus naturel mais l’autre me parait d’origine anthropique car on peut remarquer des craquelures sur le vernis.

Tous les échantillons proviennent du même lieu et de la même couche. Tous les échantillons ont le même type de cristallisation sur le même type de roche. La seule différence vient des premières photos de basse résolution 1mpx contre des photos de haute résolution 24mpx.

[AMEDE]

il y a 5 minutes, Sauvage a dit :

et de la même couche.

C'est trouvé en place où sur des volantes ?

[Sauvage]

il y a 26 minutes, AMEDE a dit :

C'est trouvé en place où sur des volantes ?

Qu'appelles tu volantes? Je ne les ai pas vu voler. Les roches sont issues de l'érosion naturelle si tu préfères.

[le sablais]

Pierre volante : roche qui n'est pas dans sa position et dans son affleurement d'origine.

[Sauvage]

il y a 10 minutes, le sablais a dit :

Pierre volante : roche qui n'est pas dans sa position et dans son affleurement d'origine.

Merci pour la précision.

[1frangin]

pas de localisation ... test dureté approximatif ...  bref on tourne autour du pot !