besoin d'expertise pour pierre inconnue

[kawi]

Bonjour a tous,

 

Je m'adresse à vous car j'ai une pierre depuis très longtemps et n'arrive toujours pas a savoir ce que c'est...
On m'avait dit de la kamérérite ( je ne sais même pas si ça existe et si ça s'écrit comme ça.. ).

 

Voilà ce que je peux en dire :
Dimensions environ : L 20cm x l 20cm x H 14cm
Poids : 8-10kg je pense, je n'ai pas de balance
Couleur : verte foncée avec cristaux violets/aubergine
Provenance : Russie, Oural (il paraîtrait).
Dureté : très dure

Informations complémentaires :
Forme des cristaux : pas de forme particulière, relativement plats, espèces de figures géométriques par endroits
Forme de la base : effet micacé (strates) par endroits, formes géométriques
Je l'ai lavée : le chiffon sur lequel je l'ai laissée sécher a des tâches jaunes fluo.
Les cristaux réagissent a la lumière noire : rouge-violet
Elle est lourde, solide et coupante.

 

Quelqu'un a une idée?

 

Merci d'avance pour votre aide.

 

Bien cordialement, kawi

[Mesmin arnaud]

Bonjour,

Erythrite pour moi mais j'attends les experts.

Bonne fin de journée à vous

arnaud

[elasmo]

Bonsoir

 

Cela fait tout de même furieusement penser à un cristal de synthèse

[Jeando80]

Bonsoir.

J'avais la même impression qu'Elasmo, surtout si tu nous dis que cela laisse des traces jaune fluo sur le chiffon.

[KCM]

Bonjour

Kammerérite

https://www.google.com/search?q=kammererite&tbm=isch&client=firefox-b-d&hl=fr&ved=2ahUKEwjEvfbenvXpAhUK2xoKHek-BowQBXoECAEQKg&biw=1263&bih=686

mais a part la couleur pas tres ressemblant tout cela ,Erythrite ca ressemble un peu plus mais désolé  je ny connais rien moi

 

[JLOUI]

Comme elasmo et jeando, j'ai un gros doute !

[PRIXITE71]

Gros doute aussi.
Si on fait abstraction des cristaux ça ressemble furieusement à un morceau de laitier.
Si c'est bien le cas;  les cristaux auraient ils pu se former naturellement ??????

[KCM]

à l’instant, PRIXITE71 a dit :

Gros doute aussi.
Si on fait abstraction des cristaux ça ressemble furieusement à un morceau de laitier.
Si c'est bien le cas;  les cristaux auraient ils pu se former naturellement ??????

Si c'est bien le cas ; trés ingénieux de faire pousser des cristaux de synthèse sur une telle "gangue"

pour ma part vous m avez convaincu ,bien vus le laitier

[1frangin]

alors ni kammérerite (qui est une chlorite rouge particulière) ni érhytrite  ni laitier !!!!

première fois que je vois un truc comme ça !  bon pas naturel plus que probable mais qu'est ce ??? mystère

 

[le sablais]

Idem pour moi ; ca fait artificiel cet échantillon

[kawi]

Bonsoir,

Merci pour vos multiples réponses.

Effectivement la gangue ne semble pas très naturelle... Les cristaux non plus d'ailleurs. mais :

* Un laitier sur plusieurs niveaux,

* Avec des cristaux formés a chaque étage et phosphorescents !?

* D'autres "minéraux" mouillés peuvent se décolorer en jaune (comme certains qui pourraient s'oxyder, se ternir ou autre..?)

[kawi]

Les traces jaunes...

 

[1frangin]

Il y a 9 heures, kawi a dit :

Bonsoir,

Merci pour vos multiples réponses.

Effectivement la gangue ne semble pas très naturelle... Les cristaux non plus d'ailleurs. mais :

* Un laitier sur plusieurs niveaux,  alors non impossible !!!!  à savoir que le laitier ce sont les impuretés siliceuses qui surnagent dans un haut fourneau lors de la fonte du minerais et qui sont évacuées avant la coulée de métal !

* Avec des cristaux formés a chaque étage et phosphorescents !?

* D'autres "minéraux" mouillés peuvent se décolorer en jaune (comme certains qui pourraient s'oxyder, se ternir ou autre..?)

 

[mr42]

L’aspect général est bien celui d’une scorie métallurgique. On voit bien la superposition de plusieurs coulées avec des cristaux qui se sont formés au plancher des poches de gaz.

Des cristaux de cette taille, c’est rare mais ça peut arriver.

Quel métal et quel procédé ? L’Oural c’est grand avec des ressources très variées. En plus, il y a eu beaucoup d’essais de procédés dont on ne sait pas grand chose.

Sans analyse chimique, on ne peut pas en dire plus.

Très bel échantillon, à conserver.

[kawi]

Merci pour vos retours...

Le mystère reste entier :D

Que puis-je faire pour en savoir plus sur cette "pierre"?

[elasmo]

Aucun mystère il s'agit d'un minéral artificiel dont le seul but commercial est de tromper les gogos, on en voit souvent sur les bourses comme à Ste Marie aux Mines chez les vendeurs des pays de l'est.

 

 

[mr42]

Qu’ils aient voulu faire de l’argent avec, rien d’étonnant. Dans la Russie post-soviétique, c’était le principal gagne-pain de beaucoup de gens. Mais je ne pense pas qu’ils se soient lancés dans la fabrication d’un truc aussi improbable alors qu’ils avaient toutes sortes de reliques à brader. C’est quand même plus compliqué que les collages marocains.

Scorie métallurgique très probablement.

Seuls des spécialistes pourront en dire plus. Peut-être contacter le CNRS à Orléans ?

http://www.iramat-ceb.cnrs-orleans.fr/spip/spip.php?article130

[kawi]

Merci mr42 pour les infos et coordonnées

Merci elasmo pour le "gogo" :-p lol

Je continue de prospecter...

Auriez-vous d'autres contacts a me donner qui pourraient m'aider ?

[Néodyme]

Bonjour,

Ce serait bien si la question ne restait pas sans réponse. Vous devriez vous rapprocher d'un grand musée de minéralogie ou une université qui enseigne la minéralogie et demander au conservateur de bien vouloir vous faire une analyse. Si vous acceptez de vous démunir d'un bout de votre échantillon (il est gros, ça devrait être acceptable) je pense que vous trouverez quelqu'un pour vous faire l'analyse gratuitement. C'est suivant où vous habitez. Vous pouvez tenter le MNHN de Paris (Mr. Chiappero), je pense aussi au muséum de Lausanne (Mr. Meisser). Voire l'université de Clermont-Ferrand, mais je ne connais pas trop. Il y a aussi le musée des Mines Paris Tech, mais pour ce type d'analyse je crains qu'ils ne soient obligés de se retourner vers le MNHN, donc... Quant au musée de la fac de Jussieu (UPMC), je n'ai plus de contacts, vous pouvez tenter de passer par l'association des Amis du Musée.

Tenez-nous au courant.

JP

[kawi]

Bonsoir JP et merci pour votre réponse très concise.

Je suis de région parisienne, ça devrait faciliter les choses...

Jessaie de voir ça asap et vous tiens au courant

Bonne soirée

[kawi]

Bonjour à tous,

 

Petit message pour vous dire que je recherche toujours... J'ai contacté des pro, clubs minéralogiques, musée, paris mines tech,...

 

En revanche, pas de touche via l'IRAMAT (coordonnées ?) ou MNHN de Paris (Mr. Chiappero).

 

Je vous préviens si j'en sais plus :)

[kawi]

Bonjour à tous,

 

Voici la dernière réponse reçue :

"Pour moi il s'agit presque à coup sur de cristaux d'érythrite situés dans des géodes d'arséniures de cobalt et nickel. Cette paragenèse est caractéristique des mines de cobalt de Bou Azzer au Maroc Attention au lavage , c'est à risque. Pour la dureté il est impossible que les cristaux violets transparents présente un niveau de 7 car il sont autour de 2 à 2,5 . Le poids constaté explique bien la probable nature cobalto/nickelifère de la matière de base. L'échantillon est magnifique, il ne faut pas l'exposer à trop de lumière."

[elasmo]

Réponse de qui exactement ?

[ChibiNee]

Alors au départ ça vient de Russie et ça serait au final marocain ? 

Les traces jaunes sur le chiffon sont aussi étrange. 

Il faudrait retirer un morceau de cristal pour faire les analyses plus précise pour confirmé que c'est de l'Erytrite ou pas

 

[kawi]

Il y a 3 heures, elasmo a dit :

Réponse de qui exactement ?

Réponse d'Yves Masson, club minéralogique de St Etienne (contact transmis par Guy Bernard de l'école des Mines de st Étienne)

il y a 52 minutes, ChibiNee a dit :

Alors au départ ça vient de Russie et ça serait au final marocain ?

 

Ben, c'est ce que m'avait dit le Vendeur qui avait dû faire une recherche sommaire et voir qu'il y avait des cristaux violets en Russie :D