Identification perles

[Géomac]

Bonjour, bonsoir,

 

Bon je suis conscient que c'est des perles donc pas vraiment un minéral (ni un fossile) mais je n'ai pas trouvé d'espace dédié. Pourtant on traite des perles dans certains livres de minéraux.

Pour vous est-ce des perles authentiques ou fausses? D'eau de mer ou d'eau douce?

Voici le premier collier acheté à Dubaï pour une somme équivalente à 350 euros (deux première images). Test au briquet fait par le marchand dans la rue  : ça ne fond pas contrairement à un autre que le vendeur nous montrait et qui faisait des gouttes enflammées. Une perle s'est cassée quand le collier s'est défait (en laissant tomber les perles après 1 an et demi d'utilisation).

 

 

 

 

Le deuxième (ci-dessous) a été acheté dans une boutique à Ténérife ayant pignon sur rue. Prix : 200 euros (poinçon 925) avec quelques tâches vertes à l'intérieur du crochet (mousse?)

 

 

 

Merci pour votre avis, bonne soirée!

[le sablais]

si tu as une perle cassée, la cassure serait intéressante à voir ; déjà si ca fond pas au briquet, c'est pas du plastique

[1frangin]

faux !! on voit l'enduit sur les gros plans ! verre peint ça vaut que dalle !

 

[Géomac]

Le premier et le deuxième au vu de la dureté c'est pas du verre, aucun doute.

Le vendeur pour le premier avait passé le briquet en dessous des perles à quelques centimètres en faisant des vas et vient sur le collier de perles. Celui qui s'est enflammé il avait fait le même test mais sans va et vient.

Le deuxième, je viens de le regarder à nouveau, louche vers la ficelle surtout que le crochet marqué 925 a des taches cuivrés peu visibles mais bien à la loupe ×10. Contrairement à certains coliers à perles sans cette différence de couleur vers la ficelle, il n'y a pas d'irrégularités  naturel à la surface...

Ce qui est inquiétant c'est que c'était pas des vendeurs à la sauvette mais dans de vrais boutiques pas loin d'une certaines qui vendait des montres rolex....et pas loin aussi d'une autre vendant des casques beats et du apple. 

Pour le premier collier c'était le même pays et la même boutique que l'agate qui était teinté (d'après un membre du forum).  Le membre m'avait mis la puce à l'oreille. Si je retourne chez le marchand je lui dirais deux mots...

Et un morceau de géode de citrine brun orangé (à base blanche) que je publierai plus tard que l'on m'a offert ; là je ne l'ai pas sur moi car pas chez moi.

 

Merci à vous et bonne journée !

[jojo38]

C'est bien du faux, on voit la couche d'enduit, genre de peinture nacrée ou un vernis, sur les perles en bordure des perçages, à la longue le frottement du tube intercalaire a arraché la pellicule nacrée.

ça fait cher les colliers, attrape touristes, ils ont la technique à Dubaï pour faire croire ce qu'ils veulent bien.

Les taches vertes, ce n'est pas bon signe, on le voit parfois sur des bijoux en tocs, au fil des années, le métal qui se trouve sous le revêtement argenté ou doré, sous l'effet probablement de la transpiration, l'acidité ronge le revêtement et laisse apparaître cette couleur, qui est le fait d'une oxydation.

[Géomac]

C'est bien ce que je redoutais...ça date de quelques années.

Merci jojo38, ça confirme mes doutes.

Oui pas mal d'argent gaspillés...le pire que c'était pas des marchés aux puces(style Clignancourt), ni des foires ou marchés mais de vrais boutiques.

Cela prouve que à Dubaï et même en Espagne (îles Canaries) il faut se méfier. Dans certains pays plus pauvres on se méfie plus. 

Bonne journée à vous! 

[zunyite]

Il y a 1 heure, Géomac a dit :

C'est bien ce que je redoutais...ça date de quelques années.

Merci jojo38, ça confirme mes doutes.

Oui pas mal d'argent gaspillés...le pire que c'était pas des marchés aux puces(style Clignancourt), ni des foires ou marchés mais de vrais boutiques.

Cela prouve que à Dubaï et même en Espagne (îles Canaries) il faut se méfier. Dans certains pays plus pauvres on se méfie plus. 

Bonne journée à vous! 

  Dubaï !!!!! faut pas oublier une chose : la spécialité historique des boutiques de Dubaï est de vendre "des bibelots" très clinquants et surtout des imitations ( or, perles, pierres prècieuses etc...)!

[Géomac]

Ah oui je vois...en même temps les milieux trop touristiques il faut se méfier (quoique Paris n'est pas vraiment exposé à ce phénomène).

J'imagine que c'est pareil avec leurs objets pseudo-archeologiques.

[jojo38]

Il y a 3 heures, Géomac a dit :

Le vendeur pour le premier avait passé le briquet en dessous des perles à quelques centimètres en faisant des vas et vient sur le collier de perles. Celui qui s'est enflammé il avait fait le même test mais sans va et vient.

Là, tu expliques bien la manipulation du vendeur-magouilleur, s'il avait fait la même chose sur le premier collier avec la flamme statique, le plastique des perles, aurait également fondu.

 

 l'agate qui était teinté (d'après un membre du forum).

Et oui, ce n'est pas une couleur naturelle.

 

Et un morceau de géode de citrine brun orangé (à base blanche) que je publierai plus tard que l'on m'a offert ; là je ne l'ai pas sur moi car pas chez moi.

ça aussi c'est une améthyste chauffée.

 

[Géomac]

 

@jojo38 Merci! Ceci explique cela! Il me semble que les citrine naturelle n'ont jamais de bases blanches.

 

 

 

[1frangin]

Il y a 8 heures, Géomac a dit :

Ah oui je vois...en même temps les milieux trop touristiques il faut se méfier (quoique Paris n'est pas vraiment exposé à ce phénomène).

J'imagine que c'est pareil avec leurs objets pseudo-archeologiques.

paris est pourtant une destination touristique des plus courues au monde !! très très très  gros CA !!

 

[Géomac]

il y a 20 minutes, 1frangin a dit :

paris est pourtant une destination touristique des plus courues au monde !! très très très  gros CA !!

 

Je voulais dire que bien que Paris soit très touristique, il y a peu de contrefaçon par rapport à d'autres pays (Inde, Émirats Arabes Unis, Espagne, Maroc). 

[jojo38]

Il y a 1 heure, Géomac a dit :

 

@jojo38 Merci! Ceci explique cela! Il me semble que les citrine naturelle n'ont jamais de bases blanches.

Toutes les citrines de type géode du Brésil, sont toutes de l'améthyste chauffée.

La vraie citrine reste rare et ce sont plutôt des quartz à prismes longs, type Alpins.

[Géomac]

Merci Jojo, à prisme long, je vois tout à fait de quoi il s'agit ; ceux que j'ai sont à prisme bien court et en géode. Pas besoin de photos, la question est résolue!

Je la publierai cependant plus tard car je pense que c'est une caricature parfaite de la fausse citrine. Je ne sais pas si sur ce forum, il y a un topic sur les faux , mis cela serait intéressant de faire une galerie avec faux/vraie minéraux voire pourquoi pas développer un jeu de reconnaissance (soyons fou!)

 

Prisme court (améthyste)

 

Prisme long (cristal de roche)

 

Vraie citrine roulée peut-être? (réalité à vue d'oeil un peu plus clair, moins brune et un peu plus jaune).

Et celle-ci que j'ai trouvé moi-même dans les Alpes (peut-être quartz ferrugineux).

 

 

[Géomac]

Pour retourner aux perles voici un collier de perles noires (d'ailleurs je me demande si on peur contrôler la coloration des perles et par quel agent).

Collier de perles semblant être vrai (héritage).

Bonne soirée à vous !

[1frangin]

Il y a 9 heures, Géomac a dit :

Merci Jojo, à prisme long, je vois tout à fait de quoi il s'agit ; ceux que j'ai sont à prisme bien court et en géode. Pas besoin de photos, la question est résolue!

Je la publierai cependant plus tard car je pense que c'est une caricature parfaite de la fausse citrine. Je ne sais pas si sur ce forum, il y a un topic sur les faux , mis cela serait intéressant de faire une galerie avec faux/vraie minéraux voire pourquoi pas développer un jeu de reconnaissance (soyons fou!)

une recherche permettra de trouver ce post qui parle des faux ... il y a longtemps qu'il existe !

Prisme court (améthyste)

 

Prisme long (cristal de roche)

 

Vraie citrine roulée peut-être? (réalité à vue d'oeil un peu plus clair, moins brune et un peu plus jaune).

Et celle-ci que j'ai trouvé moi-même dans les Alpes (peut-être quartz ferrugineux).

 

 

 

Il y a 9 heures, Géomac a dit :

Pour retourner aux perles voici un collier de perles noires (d'ailleurs je me demande si on peur contrôler la coloration des perles et par quel agent).

Collier de perles semblant être vrai (héritage).  très trop régulières en taille et coloration ! de plus les vues du "perçage" donne plutôt l'idée de moulage .... 

Bonne soirée à vous !

 

[Géomac]

Merci pour ton avis sur le collier. Je regarderai les trous du côté de la perles plus en détail mais ça expliquerait pourquoi aux dents, On ne ressent pas un certain accrochage rugueux.

[jojo38]

Si tu as un pied à coulisse, tu compares également le diamètre sur trois ou quatre au hasard, les vraies perles n'ont pas la même dimension, c'est toujours virgule quelque chose.

[Géomac]

Je n'ai malheureusement pas cet outil par contre les perles ont apparemment tous le même diamètre. 

Pour en revenir au premier collier  voici une photo (pas trop le temps de transférer sur mon mobile)  de la perle cassée. Photo d'écran.

 

[1frangin]

que du faux .... désolé !

 

[Géomac]

Pas grave...un peu décevant. Une personne m'avait dit qu'une perle de culture de ø = 10mm ça vaut dans les environ de 200 euros (juste pour donner un ordre de prix). Quoique pour le collier noir il y a des irrégularités de formes de de texture qui me donnent encore espoir. Pour les autres c'est mort. Cependant je resinstallerai la binoculaire, je regarderai sur les trois, il y a des mini dépôts noirs et la surface d'écaille un peu aux rebord des trous...toujours être optimiste...