fluorine : question de débutant désolé....

[KCM]

Bonjour a tous

Je viens de voir sur le net l 'appellation fluorine octaèdre , en vente surtout pour la litho....rassurer moi ce types de fluorine n'existe pas et ce n'est que de la fluo brute taillé sculté truqué  hein ??? si oui j en ai pleins de la fluo massive je devrais me reconvertir

Sujet peu enrichissant je l'avoue , c'est juste pour satisfaire ma curiosité du coup je vous laisse des photos de fluorine polie a la main et papier de verre et bien sur beaucoup d'huile de coude ..ça ma fait passer le temps .....une seule est vraie , ramassé a fontsante la petite sur la piece d1 euro

Merci et bon DERNIER JOUR de confinement

[jean bulbe]

bonjour

il me semble que ca existe bien les octaedres de fluo... regarde le post sur le 63 doit y en avoir en photo

[Jeando80]

Bonjour.

 

La plupart de ces octaèdres de fluorine sont effectivement des clivages...

 

Mais on rencontre pourtant bel et bien parfois dans la nature aussi des cristaux octaédriques  (Riemvasmaak en Afrique du Sud, ou encore nos fluorines alpines roses par exemple...)

[gaeldeploeg]

il y a 8 minutes, KCM a dit :

Bonjour a tous

X

Jeando à fait la même réponse mais en mieux!

[Jeando80]

C'est ce qui s'appelle une transmission de pensée Gael!

[KCM]

il y a 2 minutes, gaeldeploeg a dit :

Bonjours !

les octaèdres des boutiques de m...e sont obtenus  par clivage ( fluorine octaèdre )

Les fluo rose du Mont-blanc sont naturelles!

Merci !!  oui justement je suis partis de ce lien que vous me donnez .....ensuite j ai trouvé un seule site qui dit que cela s obtiens par clivage .....Donc on prend de la fluo on la jette au sol et on récupère des octaèdre ??? euh  j'ai du mal a y croire lol ...non j'y crois mais j arrive pas a le voir concrètement dans ma petite tete ... le morceau que l on vas clivé  il est comment au départ ??? arf je sais pas si je me fait comprendre ...désolé

[1frangin]

la fluorine est de système cubique et donc la forme principale reste le cube mais tout comme la pyrite elle aussi cubique ou la galène on passe très facilement du cube à l'octaèdre ! et non l'octaèdre naturel de fluorine n'est pas rare ! de nombreux gisements français en ont fourni !! 

par contre les octaèdres libres que l'on trouve dans le commerce sont des octaèdres obtenus par clivage ! 

 https://www.geowiki.fr/index.php?title=Troncatures

 

https://www.geowiki.fr/index.php?title=La_fluorite_(fluorine)_en_France

 

fluo mine de praclos, langeac 43

[Jeando80]

il y a 29 minutes, KCM a dit :

Merci !!  oui justement je suis partis de ce lien que vous me donnez .....ensuite j ai trouvé un seule site qui dit que cela s obtiens par clivage .....Donc on prend de la fluo on la jette au sol et on récupère des octaèdre ??? euh  j'ai du mal a y croire lol ...non j'y crois mais j arrive pas a le voir concrètement dans ma petite tete ... le morceau que l on vas clivé  il est comment au départ ??? arf je sais pas si je me fait comprendre ...désolé

 

TIens, c'est cadeau!

 

 

Et pour la théorie:

https://www.geowiki.fr/index.php?title=Clivage

[KCM]

Jeando80 oh lalalalala   milles merci exactement  ce que je cherchais c'est noel avant l'heure , j'aurais du posez la question avant confinement ,je me serais bien occupé !!!

1Frangin  milles merci aussi grace a ton lien sur les troncatures je sais exactement ou tapez et pourquoi !!!!!

Merci a tous ceux qui sont intervenus, vous avez réglez mon souci de savoir !!!!!!!!!!

[1frangin]

mais on est là pour ça aussi ! 

[antakari]

sympa le polissage, si tu as pas mal de fluo massive, jettes un coup d'oeil sur ce que Icarealcyon ou gliph58 font avec leurs p'tites mains 

 

https://www.geoforum.fr/topic/6189-a-vous-les-artistes/page/25/#comments

 

bonne journée !

[KCM]

Il y a 2 heures, antakari a dit :

sympa le polissage, si tu as pas mal de fluo massive, jettes un coup d'oeil sur ce que Icarealcyon ou gliph58 font avec leurs p'tites mains 

 

https://www.geoforum.fr/topic/6189-a-vous-les-artistes/page/25/#comments

 

bonne journée !

Merci pour le lien C 'est magnifiques tout ce que l'on peut faire !!!!

et le travail de griph58 et génial , j ai fait la meme choses avec des variolites et l'idée avec des fluorines me semblais intéressante , il me prouve que oui

[clem67]

Les magnétites octaédriques sont-ils obtenus de la même façon ?

[Stef4412]

Les octaèdres de fluorite en vente sont effectivement souvent des clivages mais ils existent également assez fréquemment dans les poches des épontes des filons (et pas que dans le 63 ou en Afrique du Sud  ). C'est connu dans les mines du sud est (Fontsante, l'Avellan, ...).
Les octaèdres de magnétite sont eux tout à fait naturels, elle cristallise comme ça. C'est même la forme cristalline principale.
Un site intéressant : https://www.smorf.nl/

[Kayou]

https://www.geoforum.fr/topic/33633-espagne-ses-minéraux-et-gisements/?do=findComment&comment=599377

 

Cristaux de Fluorite et Calcite, Sant Cugat del Vallès - El Papiol, Catalogne, Espagne.

 

[me262]

La fluo octaédrique existe bien dans la nature et on en trouve en France.

Voir les fluo des fentes alpines ou encore celles du Boulou ou de Compolibat pour ne citer que ces deux exemples que je connais bien.

 

 

[clem67]

D'accord, merci pour vos réponses.

 

J'ai une fluorite avec quelques octaèdres plus ou moins complets, peut-être de Chine :

 

[le sar]

Bonjour et merci pour ce sujet très intéressant.
La vidéo est impressionnante, on comprend pourquoi il ne faut pas choquer les fluos !
Peut on reconnaitre un octaèdre de fluorite clivé d'un octaèdre naturel, hormis peut être ceux sur gangue ?
Les octaèdres naturels ne seraient-ils pas plus souvent givrés ?

[elparigot]

L'état de surface des faces clivées est très différent de celui d'un octaèdre cristallisé : pas moyen de confondre, à mon avis

[mr42]

On peut aussi avoir les deux sur une même pièce :

https://www.geoforum.fr/topic/29362-fluorine-cubique-avec-fantome-octaedrique/?tab=comments#comment-505523

[KCM]

merci a tous pour ce complément ...et dire que je trouvais ma question nul et j’hésitai a la poser....maintenant grâce ou a cause de vous tous ,il faut que j'en  trouve des octaèdre de fluo !!!!.......en attendant je vais m'en fabriquer c'est sur !!!

Trop bien ce site  Stef4412 merci ....du coup je veux trouver toutes les formes de fluo qui existe .......vas falloir voyager ........

[Géomac]

Bah ça alors!!!

 

J'en reviens pas que le mec arrive à faire avec des coups comme ça si vite un octaèdre, il faut vraiment être très habile. Ce qui m'aurait le moins surpris c'état le fait de les tailles par une disqueuse ou un tapis garni d'émeri tournant. Voilà pourquoi les octaèdres sont si parfait et surtout vendu sans leurs gangues à des prix abordable...le vendeur de Paris ne me l'avait pas dit! Pourtant il est réputé...enfin je ne lui avait pas demandé  et la pierre n'est pas de synthèse. 

@1frangin @Jeando80 merci pour l'info !  

 

Mais cela casse un peu le côté naturel que j'esperais...pourtant une petite voix me disait que c'était pas si naturel (instinctivement trop bizarre) mais je ne voulais pas l'admettre

 

[1frangin]

le clivage est une faculté naturelle de la fluo ! un simple choc thermique la clive très facilement aussi !

[Géomac]

il y a une heure, 1frangin a dit :

le clivage est une faculté naturelle de la fluo ! un simple choc thermique la clive très facilement aussi !

Comme la calcite (exemple frappant du spath d'Islande ou du mica).

Sinon le violet c'est dû à la radioactivité ou au ion fer (comme l'améthyste)?

Tien aussi : très curieux que dans les quartz, béryl on est pas de zonage colorés contrairement à la fluorine ou tourmaline (différente pour cette dernière cependant).

Fluorine zone plus vive en couleur en réalité que sur la photo (plus verte aussi pour la bande). On devine en regardant de plus près les zones de clivage assez facilement même si l'octaedre n'est pas vraiment. Clivage très bon. 

Clivage quasi parfait pour ce spath d'Islande (visible en haut à gauche en reproduisant la même figure en microscopique en rhomboèdre je crois..).

C'est fascinant la mineralogie !

Ca alors, en tournant le spath d'islande au-dessus de l'écran OLED du portable des couleurs verte apparaissent devenant violette selon l'angle...curieux. L'écriture Geoforum sur le fond blanc en noir donne un dédoublement du nom Geoforum (un en vert et un en rose). 

[1frangin]

il y a 20 minutes, Géomac a dit :

Comme la calcite (exemple frappant du spath d'Islande ou du mica).

Sinon le violet c'est dû à la radioactivité ou au ion fer (comme l'améthyste)?

Tien aussi : très curieux que dans les quartz, béryl on est pas de zonage colorés contrairement à la fluorine ou tourmaline (différente pour cette dernière cependant).

Fluorine zone plus vive en couleur en réalité que sur la photo (plus verte aussi pour la bande). On devine en regardant de plus près les zones de clivage assez facilement même si l'octaedre n'est pas vraiment. Clivage très bon. 

Clivage quasi parfait pour ce spath d'Islande (visible en haut à gauche en reproduisant la même figure en microscopique en rhomboèdre je crois..).

C'est fascinant la mineralogie !

Ca alors, en tournant le spath d'islande au-dessus de l'écran oled du portable des couleurs verte apparaissent devenant violette selon l'angle...curieux. L'écriture Geoforum sur le fond blanc en noir donne un dédoublement du nom Geoforum (un en vert et un en rose).

alors mon ami toujours autant d'affirmation et d'erreurs !!!!!!!!!   

si on frappe le mica on l'écrase ! le clivage est mis en évidence avec une lame de canif ou de cutter .... 

ensuite ce n'est pas le spath d'islande (que l'on devrait nommer calcite optique car la découverte fut bien en islande mais on en troouve dans d'autres pays ! )mais bien la calcite dans son ensemble qui à cette capacité de clivage dans 3 directions  ce qui est un critère distinctif par rapport a d'autres carbonates ...

et c'est cette même calcite optique qui permet de voir si facilement une double réfraction de la lumière ... 

ensuite le quartz à très fréquement des zonages (= traces de croissance du cristal)  la calcite aussi ... et d'autres encore !!

pour la coloration là on arrive en terrain complexe et seul un scientifique pourrait t'expliquer (encore faut il pouvoir comprendre car complexe !)