Enneles audax???

[Jojo]

Un sujet pour NDT qui a apparemment l'air très spécialisé sur la détermination des poissons fossiles du Brésil.

J'ai acheté le poisson suivant dans une bourse de fossiles chez un Brésilien.

Il m'a affirmé que c'était de l'Enneles audax du Crétacé supérieur. Le poissin fait 110 cm de long :

Sinon, ndt, tu m'as dit que l'un des deux poissons suivants est Vinctifer jordan, mais lequel. Et quel et l'autre?

Merci d'avance

Jojo

[Invité ndt]

Bonjour Jojo, et non mon truc ce n’est pas les poissons du Brésil mais ceux du Liban, mais c’est pas grave.

Toi t’as pas été sur mon site web. Pas bien ! :coucou!:

1er Photo

Concernant ton premier poisson, je suis franchement étonné qu’on t’ait dit Enneles audax car un Enneles ne ressemble pas du tout à ça. Un Enneles à la nageoire dorsale triangulaire positionnée au milieu du corps et non pas vers l’arrière comme sur ton fossile. Idem Enneles a une nageoire caudale large et arrondie. Tous ces détails morphologiques et d’autres encore qui ne sont pas vraiment compatibles avec ton poisson.

Pour information, l’autre nom de Enneles audax (Jordanie et Branner, 1908) est Calamopleurus (Agassiz, 1841) et c’est sous ce nom qu’il est connu dans la Nomenclature Internationale de Zoologie.

Par contre ton poisson ressemble très, très franchement à un Cladocyclus. En comparaison de Enneles cité au-dessus, Cladocyclus a entre autre, une nageoire caudale très fourchue aux lobs arrondies. La dorsale est relativement petite et placée sur la partie postérieure du corps, elle est oblique et presque à l’opposé de la nageoire anale.

Cladocyclus gardneri (Agassiz, 1841)

Ordre : Ichthyodectiformes

Famille : Ichthyodectides

Etage : Santana formation (Aptien-Albien) - Crétacé inf.

Distribution géographique : Brésil

2e Photo

Vinctifer comptoni (Jordan, 1920)

Ordre : Apsidorhynchiformes

Famille : Apsidorhynchidés

Etage : Santana formation (Aptien-Albien) - Crétacé inf.

Distribution géographique : Brésil

3e photo

La j’ai un doute, le corps ressemble à un Vinctifer mais la tête me fait penser à Rhacolepis.

Si tu peux faire un plan plus serré du corps et des écailles avec une lumiere plus forte ce serait bien pour confirmer l’espèce.

V'al m'sieur, j'espère avoir pu t'aider un peu pour déterminer tes très belles pièces.

[Jojo]

:coucou!:

Merci infinniment NDT, bon travail.

Tu peux me refiler ton site internet, j'irai faire un tour pour te saluer.

A propos, j'ai vu ta page sur les photos du MNHN.

J'en ai plusieurs dizaines à balancer sur géoforum, mais je ne sais pas comment m'y prendre. Pourrais tu me dire la marche à suivre?

Bonne journée.

Jojo

[elasmo]

Je vais dans le sens de NDT, j'ai un poisson identique au tiens (le premier), il s'agit bien d'un Cladocyclus, probablement de l'espèce gardnieri.

Cladocyclus gardieri

Aptien (crétacé inférieur)

Araripe, formation de Santana du Brésil