est ce du Quartz?

[Stef4412]

Ta remarque est valable Jojo38 dans la mesure où cerussite et baryte ont le même système cristallin.

Malheureusement si elles ont aussi la même classe de symétrie (mmm - Dipyramidal) elles n'ont pas le même groupe spatial (Pmcn pour la cerussite ; Pnma pour la baryte ) et des paramètres de maille assez éloignés.
Au niveau faciès ça change pas mal de choses (c'est bien la raison pour laquelle celestine, baryte et anglesite ne sont pas simples à différencier)

 

Citation

La cérusite, devrait réagir sous UV en jaune

Que dire des barytes qui réagissent en ... jaune ! 

[jojo38]

Bonjour Stef,

Je te suis dans tes arguments, mais j'ai pris le sujet par les pieds pour ce test UV dans un premier temps, car le jaune est bien connu.

Au cas où, il n'y a pas d'effet, cela facilite, voir si par exemple la couleur est toute autre? Sinon comme tu le soulignes si cela réagit en jaune, il est évident qu'il faut recherchez par d'autres tests, avant d'en venir à une analyse finale.

On va attendre la suite, si Bibi le peut? Ce n'est pas clôt. 

 

[Bibilarssouille]

Bibi le peut Bibi peut tout

Mais pas en ce moment ...lol

je me procurerai une lampe UV et je reviendrai poster les resultats

pour analyser ou faires des tests sur un morceau, je cherche encore un autre cristal comme celui ci...mais rien..j ai pas mal de morceaux et rien

cela serait il un indice d'ailleurs, cette rareté,  etant donné que la baryte est TRES presente( jamais vu cet habitus encore)sur le site et que le plomb lui est beaucoup moins marqué? 

je reviens sur une de mes questions, ce vert kaki est il une preuve de plomb?  Il est en lieu et place du cuivre gris..

Confinementivement

[Stef4412]

Citation

ce vert kaki est il une preuve de plomb ?

Non c'est juste le produit d'altération du cuivre gris, contenant de fait du cuivre mais aussi tout un tas d'autres métaux (et le groupe de la tetrahedrite en est plein : Cu, Ag, Zn, Fe, Hg, Cd, Mn, Sb, As, Bi, Te, S, Se ...).
C'est probablement quelque chose d'apparenté à la cuproromeite, fréquente avec la tetrahedrite

[Bibilarssouille]

Wa super merci Stef, enfin je mets un nom sur cet oxyde ( hydroxyde j imagine)

et je vais pouvoir peu être trouver ses acolytes

[Stef4412]

Doucement quand même, ce n'est qu'une hypothèse plausible en l’absence d'analyse
https://www.mindat.org/min-3128.html

[Bibilarssouille]

Alors pour le coup et visuellement encore une fois ça ressemble beaucoup (je trouve)..

 

Mindat.

 

Avène.

 

 

 

Je découvre d'autres micro choses sur ces morceaux... je posterai ici la suite 

Mon but étant donc de clarifier ce filon et d'identifier répertorier tt ce que j y trouve

[Stef4412]

Citation

visuellement encore une fois ça ressemble beaucoup

 

Oui mais en minéralogie ressembler ne suffit pas  

[trenen23]

Stéphane (qui n'est pas trop le premier venu en petits trucs bizarres) a raison, surtout là dedans ressembler ne veut pas dire grand chose, vaut mieux s'en méfier.

 

Pour les cuivres gris c'est une famille avec avec Cu-Fe-Sb-S pour la tétraédrite et Cu-Fe-As-S pour la tennantite, et tous les intermédiaires plus quelques trucs rigolos comme la freibergite qui a de l'argent. clairement indéterminable sans analyse.

 

Comme c'est un minéral très multiélémentaire, il va se trouver dans des filons avec pleins d'éléments, par contre si on a du plomb on verra plus la bournonite (Pb-Cu-Sb-S) pointer le bout de son nez.

 

Leur éclat est très proche, je sais pas pourquoi la bournonite a des reflets plus bleutés sur la cassure, ce que tu montre ça fait plus cuivre gris.

 

Si tu as un autre de ces petits cristaux, mets un coup d'acide, si cérusite ça réagit, si baryte ou anglésite non.

 

Tu as l'air d'avoir une jolie poubelle pour micromonteurs en dehors de l'azurite très prometteuse, ne fait pas trop attention aux noms qu'uilise Stéph, lui et sa bande sont parmi les plus au top en nomenclature systématique, de mon temps on aurait appelé ça bindheimite sans sourciller (ce qui aurait été faux)

 

Je pense aussi que tes trucs verdâtres qui ne sont pas de la malachite, sont en remplacement d'un minéral primaire préexistant, cuivre gris assez probable.

 

Bonne soirée, amitiés à tous, Serge

[Bibilarssouille]

OK. Merci  @trenen23, 

Loin de moi l'idée de douter de tes compétences @Stef4412, mais j ai tellement de questionnements..

Je comprends définitivement que sans analyses et sans tests (visuellement donc) il est  très compliqué voire impossible de déterminer ces dérivés de cuivre gris.., même pour les meilleur connaisseurs..

J'avais posté en 2018 sur ce même minerai ( mon premier filon perso) et tu m'avais répondu tétraedrite, pour le même éclat non bleuté

Je trouve des cristaux en tétraèdres

 

 et sur un autre post mentionné plus haut @Lucailloux m'avait proposé cuivre gris aussi..s'agissant toujours du même filon. 

Le vert supposé cuproromeite est bien en lieu et place du cuivre gris, ce qui collerait avec un pôle Sb (??) c'est pour ça aussi que je me suis enflammé lol

Donc je pars sur la série cuivre gris, avec possibilité de présence BPGC. 

 

Pour le cristal debout, j éspère en trouver un autre et je ferai le test HCL.. 

 

Je vois @jojo38 ce que tu voulais dire

 

Merci à  tous, bon dimanche aux confinés... MERCI  et gros courage aux autres

[nano ride]

Confinement oblige on regarde le fond du garage quelques bouts d une sortie avec le pote@Bibilarssouille  y un moment déjà du même  endroit   quelques tetra ??

 

J ai trouver également ceci  a quelques kilomètres de cet endroit  quelqu un aurait t il une idée de ce que sa peut etre?  La photo 2 est le dos merci  a tous bonne journee :)

Oupsss photo 1 le dos 

[Bibilarssouille]

Yo @nano ridecool de te revoir ici 

Moi je dirais OK pour les tétras sur les deux premières, même si les miennes sont quasi toujours oxydées et transformées en cristaux vert pomme ou kaki voire noir.. là dernière je sais pas ça me paraît très intact et la forme ? D autres photos? J essaies de te mettre des photos des miennes

Pour la ferraille je dirais goethite et limo au dos?  Tu as fait la trace ? Pareil je mets une photo d un truc ressemblant 

Bon sinon y a quoi au fond du garage ?? Vazy envoies tout ! lément spanÉlément span

[Bibilarssouille]

Bon je ne suis sûr de rien( j aurais du mal) mais je ne trouve rien de ressemblant qui soit de la tetra sur mes morceaux, on reste tjrs sur ce truc vert en oxydation, je n en ai pas qui soit recouvert de bleu ou de vert comme photo1, ça n exclut rein du tout...  des photos et des mots.. pas très utiles mais on fait passer le temps

et mon truc approchant de ton morceau de ferraille (sans les boules), ça vient de st barthelemy ces ptites boules? 

Cabrières

 

[nano ride]

Oui Enfin du temps pour les cailloux :)

Pareil que toi pour les tetra seul celle de la photo 3 est metallique  les autres on dirait  pseudomorphose ?de malachite et azurite ?

j arrive pas a mettre toutes les photos je sais pas pourquoi

merci pour les infos 

merde zapper la trace je voit sa demain j ai pas de truc faut que je nettoie et que je fasse des photos 

Les petites boules c est cotes fonbine 

Top le bout de cabrieres goethite non ? J ai un petit bout qui lui ressemble 

[Stef4412]

Pas pseudomorphose mais au mieux périmorphose sinon encroûtement d'altération  

[trenen23]

Par contre cristallisation de tétraédrite sympa.

Pour les trucs noirs ça a de grandes chances d'être des billes de goethite sur quartz, tester la trace.

 

Serge

 

Stéph tu crois pas que le bleu sur la tétra pourrait être un truc style linarite ?

[nano ride]

Merci pour les réponses c est sympa :)

J ai fait le test de la trace qui donne ceux ci :   je sais pas trop quoi en penser du coup 

[Bibilarssouille]

BAM! le bol 

c'est rouge quand même non?

[nano ride]

Exactement  :) 

comme de la terre battu en couleur pas de soleil pour les photos aujourdhui 

une autre tetra qui a un petit bout casser on dirait que tout l interieur est plein de vert et juste une fine pelicule de bleu dessus 

Vue de dessus

[Bibilarssouille]

rouge=hématite   ..ce n est pas l avis de ces messieurs du coup je ne sais pas..

 

là je vois bien la même chose que chez moi  

 

 

 

Ta deuxieme elle est magnifique avec ces petites boules de mala

nn c la même pardon

[Stef4412]

Citation

Stéph tu crois pas que le bleu sur la tétra pourrait être un truc style linarite ?

 

C'est très possible, et facile à mettre en évidence, et puis ça confirmerai la présence ou non de plomb

 

Citation

on dirait que tout l interieur est plein de vert

 

Ca c'est une pseudomorphose ... "x après tetrahedrite" 

 

Citation

rouge=hématite

 

oui mais ce n'est pas rouge, c'est ocre  

[Bibilarssouille]

il y a 18 minutes, Stef4412 a dit :

 

C'est très possible, et facile à mettre en évidence, et puis ça confirmerai la présence ou non de plomb

 

 je pense pouvoir apporter la preuve du plomb, je crois... je crois!

en haut à droite est ce une roue dentée, et ce jaune de la beindéhimite?

 

 

 

 

il y a 24 minutes, Stef4412 a dit :

 

oui mais ce n'est pas rouge, c'est ocre  

 

Ok , là je te laisse décider.. 

J'ai une autre question... ce cristal vert bouteille translucide

qui est la même chose que sur le quartz à coté je pense? 

une vue de derrière et une vue de face

 

[trenen23]

Pareil pour moi, plus ocre-brun que rouge hématite. En même temps c'est pas très surprenant, les hydroxydes sont fréquents dans une zone d'altération.

 

Sympa vos trucs, ça vaudrait le coup de s'y pencher de plus près, tu crois pas, Stéph ? où c'est quelque chose que vous voyez souvent en micro ?

 

Serge

[nano ride]

Oui c est carrement plus ocre j que rouge e voit pas dand le tableau des traces  y a t il d autre test que je peut faire pour en savoir plus sur ces boules? Je vais essayer d autre photos 

Il semble que ces les mêmes  

Pour ma part j ai fait que une sortie ou deux a cet endroit avec bibi  et une seule la ou il y a les petites boule  du coup pas de gros travaux pour ma part pour l instant 

 Le meme vert pale que toi bibi sur azurite 

 

Merci pour vos remarques stef trenen et bibi c est cool 

 

[laurentdeshautesalpes]

il y a 6 minutes, nano ride a dit :

 

Pour ma part j ai fait que une sortie ou deux a cet endroit avec bibi  et une seule la ou il y a les petites boule  du coup pas de gros travaux pour ma part pour l instant 

 Le meme vert pale que toi bibi sur azurite 

 

 

en tout cas chapeau tout les deux a priori vous êtes découvreur d'un site tés trés interessant et prometteur c ce j'avais déjà dit a bibi.......

vous devez bouillir d'impatience d'y retourner