Restes de poissons osseux du Paléocène et Eocène du bassin parisien (France)

[elasmo]

Bonsoir

 

Dernier spécimen en date, un spécimen du Bartonien, entier, pas usée, donc une véritable exception dans le Bartonien, et en fait j'en ai trouvé deux, l'autre est identique, mais de taille légèrement inférieur.

 

Tout ce que l'on peux en dire pour le moment c'est que c'est du poisson osseux.

 

 

[Lispach]

Bonjour elasmo,merci du partage.C'est le fruit de tamisages en cours d'eau ?question intéressée...😀

[elasmo]

Bonjour

 

Oui tamisage obligatoire, sinon on ne trouve rien, mais pas dans de l'eau, car il n'y en a pas à proximité, ce qui est dommage, mais très souvent le cas.

 

Pour le reste on peux en discuter sur un autre fil, car je ne veux pas dévier du sujet initial

[Alexminéral]

Superbe état de conservation,bravo pour la découverte 

[elasmo]

Bonjour,

 

Content de voir que cela intéresse quelques membres du forum, merci pour vos messages d'encouragements,

 

Dent d'un Pycnodus, mais sur partie osseuse (première occurrence pour moi dans le Bassin parisien), d'autres dents semblaient être en connexion, (récupérées, mais disloquées)

 

 

[elasmo]

Deuxième pavé dentaire de poisson osseux du Bartonien

[elasmo]

Un petit vomer complet bien propre

 

[elasmo]

Dent assez rare dans nos région, alors qu'elles sont assez commune dans d'autres bassins sédimentaires comme la Belgique

 

[elasmo]

Une petite dent plus complète et dont l'apex de la dent n'a pas été trop émoussée

 

[elasmo]

Première occurrence pour moi dans l'éocène du Bassin parisien

 

 

[fossilo19]

Belle poêlée d’œufs sur le plat!!!

Plus sérieusement, superbe échantillon remarquablement mis en valeur dans cette présentation, félicitations et merci pour le partage.

Guy

[elasmo]

Bonsoir

 

Merci pour tes encouragements Guy

 

Une autre photo d'un taxon très rare (Scaridae), un seul exemplaire trouvé à ce jour, j'en ai vu l'an passé en photo de très similaire provenant du Miocène Aquitain

 

[elasmo]

Bonsoir

 

Une nouvelle petite dent de poisson osseux, elle a une excellente préservation, on devine de très fines crénelures sur le tranchant de la dent

 

[Chimera]

Cybium, me semble une bonne piste.

Il devrait même être possible d'affiner pour aller sur l'espèce. Je regarde cela.

Pour le Scaridae, c'est vraiment top, j'ai pas connaissance de cela dans mes spécimens.

[elasmo]

Bonsoir

 

Citation

Pour le Scaridae, c'est vraiment

 

Merci, c'est effectivement très rare, entre temps j'ai pu trouver un autre fragment dans un autre niveau proche

 

Deux nouvelles planches, écailles de Lepisotées complète et une autre je pense qui à subie des dégradations

[Alexminéral]

Bien que ce soit petit,c'est du lourd,bravo pour ces raretés.

[elasmo]

Bonsoir,

 

Merci Alexminéral pour ton commentaire et l'intérêt que tu porte à ce sujet.

 

Une autre dent de Trichiuridae, très bien préservée, pas d'usure au niveau de la racine

 

 

[elasmo]

Bonjour

 

Quelques nouveautés, dont au moins une espèce (balistoidae) qui est totalement nouvelle pour moi, voir Ebersol et al. 2019

 

 

 

[elasmo]

[elasmo]

Bonjour

 

Une petite dent difficile à photographier, j'ai fait de mon mieux pour qu'elle soit le plus nette possible, certaines sont parfois totalement translucides

 

[elasmo]

[elasmo]

Bonjour

 

Une planche récapitulative sur les dents isolées d'Eotrigonodon serratus (GERVAIS, 1852) cette espèce peux se trouver dans différents milieux purement marins, ou plus fluviatile, dans l'Yprésien (éocène inférieur), ou des formations postérieures (remaniées).

 

Elles peuvent être très abondantes dans certains niveaux remaniés, en très bon état, comme dans un état souvent dégradé, partie inférieure (racinaire) manquante, roulées, usée, et parfois difficile à reconnaître.

 

On la rencontre dans d'autres bassins sédimentaires d'époques comparables : Bassin belge, Bassin marocain, Bassin anglais, et probablement aux états unis aussi.

 

La forme de ces dents (en forme de crochets), permettent également d'en déduire le régime alimentaire : piscivore

 

L'animal qui portait se type de dents est proche des actuels poissons de l'ordre des Tetraodontiformes, bien connus de certains amateurs aquariophiles en eau marine, pour supporter la captivité, et avoir de superbes couleurs, parfois très vives suivant les espèces.

 

[elasmo]

Animaux vivant uniquement en milieu continentaux, que l'on peux parfois trouver remaniés dans des sédiments marins.

 

Les écailles sont constitués d'un ivoire (écaille ganoïde) d'où le fait qu'elles soient relativement abondantes dans les niveaux fluviatiles.

 

Ce poisson vit presque toujours avec une autre forme, dont le Genre Amia se retrouve encore de nos jours dans les cours d'eau du sud-est des états-unis.

 

De nos jours les Lepisostées, sont appelés garfish (orphie en français) et sont constitués par 4 espèces, vivant toutes en Amérique du nord et fortement apprécié pour le coté de pêche sportive et son aspect "préhistorique".

 

Son long museau effilé et plus ou moins large suivant les espèces, ainsi que la forme de ses dents ne laissent aucuns doutes quand à son alimentation : piscivore

 

 

[elasmo]

Bonjour

 

Restes dentaires d'un groupe de poissons qui subsistent encore de nos jours, communément appelés poissons sabre, très appréciés notamment dans la cuisine portugaise, ou sa surconsommation et sa reproduction lente, est cause d'une baisse des populations importantes ces dernières années.

 

De nos jours la famille des Trichiuridae auquel est rattaché ce groupe de poisson osseux (actinoptérygiens), dans l'ordre des Perciformes (l'ordre le mieux représenté actuellement sur terre), compte environ 45 espèces

 

Tous sont des prédateurs :

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Cutlassfish

 

Prédateur d'autres poissons, son corps à la particularité d'avoir une nageoire dorsale qui longe la presque totalité de son dos, jusqu'à la queue, autre particularité, il est très étroit, et forme comme son nom l'indique une sorte de sabre.

 

Les dents présentées ci-dessous proviennent toutes de niveau Yprésien (éocène inférieur) cependant on en trouve déjà au Thanétien dans le Bassin parisien, et ailleurs dans des niveaux plus anciens (Crétacé).

 

Connu en Angleterre, Belgique, Maroc, dans des niveaux Yprésien similaire à ceux du Bassin parisien.

 

[elasmo]

Poisson osseux, essentiellement connu à l'Yprésien (Sparnacien et Cuisien) dans l'éocène du Bassin parisien, mais également au Maroc, en Angleterre, dans le Bassin belge, et dans le sud est des états-unis.

 

C'est un animal à régime durophage, qui devait essentiellement se nourrir d'animaux avec des carapaces indurées (coquilles, crustacés, voir coraux ?)

 

Il est assez fréquent de trouver des éléments désarticulés des vomer, surtout les dents centrales, ayant des formes caractéristiques, facile à identifier car restreinte à ce groupe de poissons osseux.

 

Les vomers, sont formés par empilements de dents similaires, que l'on peux parfait distinguer sur la plupart des spécimens complets, les éléments isolés, sont quand à eux essentiellement désarticulés et isolés.

 

Voir aussi la publication de Gerard R. CASE, 1986 de faunes provenant du Mississipi, disponible à cette adresse, montrant des restes très similaires aux faunes du Bassin parisien

 

https://www.mdeq.ms.gov/wp-content/uploads/2013/10/Vol_6_4.pdf

 

ainsi qu'une publication plus récente EBERSOLE et al., 2019, traitant des faunes éocène du Sud Est des états-unis, ayant de fortes affinités avec nos faunes.

 

https://europeanjournaloftaxonomy.eu/index.php/ejt/article/view/819/1913

 

Ainsi qu'une page de collectionneurs américains, montrant de beaux spécimens

 

https://www.fossilguy.com/sites/potomac/liv_col.htm#fish