Le dernier jour du Crétacé (gisement de Tanis)

[gaeldeploeg]

  Le 12/01/2020 à 16:06, Sous Nos Pieds a dit :

mais le diplôme,

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Le doctora en pal est actuellement à 50 000€ minimum c'est pas le meilleur filtre d'ecxéllence

 

  Le 12/01/2020 à 16:06, Sous Nos Pieds a dit :

la reconaissance des pairs

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No comments! il n'y a pas d'émoticones ici pour décrire mon opinion sur des systèmes consanguin

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"À leur éclosion les Ammonites mesuraient moins de 1 mm et il est probable qu’elles passaient les premières semaines de leur vie dans le plancton" 2001

+

2010ammonite syncrhotron=Un planctonivoreLa mort par la faim.

Allez hop! à la trappe!!! ainsi que touts les hétérotrophes secondaire assujéti à ce régime.

=

Affaire classé pour les Ammonoidea†

 

 

 

[jjnom]

 

  Le 12/01/2020 à 16:34, gaeldeploeg a dit :

Allez hop! à la trappe!!! ainsi que touts les hétérotrophes secondaire assujéti à ce régime

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Mouaif... Pour les ammonites et les bélemnites ça coince, en effet. Pourtant, pour les nautiles, les seiches, les calmars, les poulpes (même régime alimentaire que je sache), ça passe ...

[gaeldeploeg]

  Le 12/01/2020 à 17:59, jjnom a dit :

 

Mouaif... Pour les ammonites et les bélemnites ça coince, en effet. Pourtant, pour les nautiles, les seiches, les calmars, les poulpes (même régime alimentaire que je sache), ça passe ...

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Je rêve ou,,, attendattend. Serions nous d'accord??? (Relecture!)

Ha nonOuf!

Donc, non! les Ammonoidea étaient des organismes nectonique, filtreurs de planctons dés leurs éclosions.

Les Nautiles commence leurs vie avec un régime opportuniste de détritivore benthique .

Se nourrit de planctons et de particules en suspension dans l'eau toute sa vie n'est pas le même régime alimentaire que le charognage.

[elasmo]

Pour revenir à l'article initial il semble qu'il y ai quelques contradictions avec d'autres paléontologues

 

Notamment sur le fait que le protocole d'étude n'ai pas été totalement respecté, qu'il ai présenté d'abord aux médias TV la découverte avant de la publier, et surtout sur le fait que ce gisement est sa chasse gardée, qu'il ne semble pas y autoriser tout le monde à y venir.

 

De plus il a découvert ce site suite à la demande de vendeur de fossiles de venir pour les aider à trouver du contenu à vendre, et ce depuis plusieurs années ?

 

Je relaye ces infos que j'ai moi même sur un site internet, je n'ai aucun moyen de vérifier le contenu de ces assertions, mais il est vrai que l'étude d'un site en vase clos ne soit pas forcément de bonne augure ?

 

Enfin dernier point à souligner même si cela ne revêt pas le même caractère chez eux que chez nous ?

 

first published April 1, 2019

 

[gaeldeploeg]

  Le 12/01/2020 à 21:15, elasmo a dit :

Enfin dernier point à souligner même si cela ne revêt pas le même caractère chez eux que chez nous ?first published April 1, 2019

 

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C'était un Lundi,  jour de publication hebdomadaire  de cette revue!

 

  Le 12/01/2020 à 21:15, elasmo a dit :

le fait que le protocole d'étude n'ai pas été totalement respecté

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Les Ricains et le vice de procédure

 

  Le 12/01/2020 à 21:15, elasmo a dit :

ce gisement est sa chasse gardée,

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Pratique des plus courante

 

  Le 12/01/2020 à 21:15, elasmo a dit :

il a découvert ce site suite à la demande de vendeur de fossiles de venir pour les aider à trouver du contenu à vendre, et ce depuis plusieurs années

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et, çà altère le contenue intrinsèque çà modifie la matière?

[elasmo]

  Citation

et, çà altère le contenue intrinsèque çà modifie la matière?

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Pas obligatoirement, mais rien n'indique le contraire

[gaeldeploeg]

  Le 12/01/2020 à 22:01, elasmo a dit :

 

Pas obligatoirement, mais rien n'indique le contraire

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Une nouvelle affaire de falsification scientifique dans les domaines de la paléontologie. Ce serait le bouquet! Rien qu’une histoire de gentil paléontologue ingénu abusé par de très vilains trafiquants de fossiles laisserait une sale tache! 

[Invité jean francois06]

 

[gaeldeploeg]

https://planet-terre.ens-lyon.fr/article/Tanis-extinction-K-Pg.xml#ccls

" il est notamment reproché à Robert DePalma "" d'avoir d'abord fait état de ses découvertes dans un journal américain grand public, certes réputé mais sans comité de lecture," https://www.newyorker.com/magazine/2019/04/08/the-day-the-dinosaurs-died?verso=true". Ce reportage mentionnait aussi plus de trouvailles que celles finalement décrites dans l'article des PNAS (en particulier la découverte d'ossements de dinosaures, dont l'article scientifique ne fait pas mention). S'y ajoutent encore des critiques personnelles envers DePalma, concernant son intégrité scientifique, quelques erreurs passées d'interprétation de fossiles, et son comportement vis-à-vis de ses collègues paléontologues (qui lui reprocheraient notamment de limiter l'accès des autres chercheurs à ses découvertes) (Barras, 2019 [2]). Des critiques déjà entendues à l'encontre d'autres paléontologues et paléo-anthropologues…"

Mais Qu'est-que j'en est à Fo.tre

2017 TANIS_A_MIXED_MARINECONTINENTAL_EVENT_DEPOSIT_AT_THE_KPG_BOUNDARY_IN_NORTH_DAKOTA_CAUSED_BY_A_SEICHE_TRIGGERED_BY_SEISMIC_WAVES_OF_THE_CHICXULUB_IMPACT.

2016 https://www.researchgate.net/publication/309332470_TSUNAMIGENIC_RECORD_OF_THE_CHICXULUB_IMPACT_IN_THE_HELL_CREEK_FORMATION_NORTH_AMERICA

[1GM]

heu, pour en revenir à la crise K-T...

 

Je crois me souvenir que c'est aussi vers cette période qu'un épanchement massif c'est produit... ( Trapp du Deccan ou Trapp de Sébérie je ne me souviens plus duquel )

Ca devais pas aider au niveau climat tout ces gaz émis et cette roche en fusion qui s'étalait pendant des milliers d'années sur des surfaces gigantesques.

[Invité jean francois06]

Une crise majeure mais à relativiser.

[jjnom]

  Le 13/01/2020 à 16:34, 1GM a dit :

Ca devais pas aider au niveau climat tout ces gaz émis

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Ben, pas tant que ça, si on pense CO2 et effet de serre. Les calculs aboutissent à un réchauffement de l'ordre de 1°C.

[gaeldeploeg]

  Le 12/01/2020 à 16:06, Sous Nos Pieds a dit :

 

L'habit non, mais le diplôme, les années d'expériences, les publications et la reconaissance des pairs oui 

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Ok! Alors, de quoi édulcoré ton enthousiasme ici=>https://www.sciencemag.org/news/2019/04/astonishment-skepticism-greet-fossils-claimed-record-dinosaur-killing-asteroid-impact

 

[gaeldeploeg]

  Le 13/01/2020 à 16:34, 1GM a dit :

heu, pour en revenir à la crise K-T...

 

Je crois me souvenir que c'est aussi vers cette période qu'un épanchement massif c'est produit... ( Trapp du Deccan ou Trapp de Sébérie je ne me souviens plus duquel )

Ca devais pas aider au niveau climat tout ces gaz émis et cette roche en fusion qui s'étalait pendant des milliers d'années sur des surfaces gigantesques.

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[gaeldeploeg]

  Le 11/01/2020 à 13:40, Sous Nos Pieds a dit :

Vous en pensez quoi vous ?

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Sur le fond. Quelques petites choses me chiffonne Que ce travail soit une réinterprétation sédimentologique(la troisième) Les dépôts de Tanis ne correspondant pas à ce que l'ont observe après un tsunamis. Cette fois, les auteurs les attribuent à une seiche dans un bassin fluviatile. 

Comment des hypothétiques sédiments d'un phénomène, très bref et turbulent, peuvent-ils présentés des varves identiques a celles des régimes antérieur?  

Par ce qu'ils se sont déposé dans un milieu relativement calme et sur une bien plus longue période qu'espéré  !

Ce serait donc les dépôts des semaines, voir des mois ou années fatidique!!!

[Invité jean francois06]

 

  Le 21/01/2020 à 15:35, gaeldeploeg a dit :

Sur le fond. Quelques petites choses me chiffonne Que ce travail soit une réinterprétation sédimentologique. Les dépôts de Tanis ne correspondant pas à ce que l'ont observe après un tsunamis. Cette fois, les auteurs les attribuent à une seiche dans un bassin fluviatile. 

Comment des hypothétiques sédiments d'un phénomène très bref et turbulent, peuvent-ils présentés des varves identiques a celles des régimes antérieur?  

Par ce qu'ils se sont déposé dans un milieu relativement calme et sur une bien plus longue période qu'espéré  !

Ce serait donc les dépôts des semaines, voir des mois ou années fatidique!!!

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Je ne comprends pas ta réflexion.

Et pourquoi une seiche serait incompatible avec un tsunami? "At a paleoepicentral distance of ∼3,050 km from the center of Chicxulub, Tanis would have received P, S, and Rayleigh waves 6, 10, and 13 min after impact, respectively. A seismically induced seiche wave could have been generated soon thereafter, with constituent surge pulses each lasting tens of minutes, depending on the period of the seiche wave. "

"Thus, seismic waves from Chicxulub arrived at the Tanis region just minutes before the window of deposition and long before a tsunami from the Gulf could have reached it. The correlation in timing between the arrival of seismic waves from Chicxulub and the Tanis depositional episode supports the plausibility that seismic wave energy triggered the depositional episode."

cette photo montre seulement un impact, en quoi cet impact modifie il la sédimentation  postérieure?

La légende : " Cross-section of down-warped “microcrater” caused by incoming ejecta, with arrow pointing to spherule (FAU.DGS.ND.161.65.T). (Right) Region of origin for the items pictured"

Il y a d'autres photos du site 

 

https://www.researchgate.net/publication/333716815_Supplementary_Information_for_A_SEISMICALLY_INDUCED_ONSHORE_SURGE_DEPOSIT_AT_THE_KPG_BOUNDARY_NORTH_DAKOTA

[gaeldeploeg]

  Le 21/01/2020 à 19:23, jean francois06 a dit :

Et pourquoi une seiche serait incompatible avec un tsunami?

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C'est les auteurs qui révisent leurs interprétations postérieur par obligations faces aux incompatibilités(troisième fois en 4 années)! Cette fois encore, ils y en a

 

  Le 21/01/2020 à 19:23, jean francois06 a dit :

Et pourquoi une seiche serait incompatible avec un tsunami?

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C'est des milieux énergétique! depuis quand des argiles décante en milieux agité? C'est les composantes qui sont incompatible avec les événements évoqué. le scénario est mauvais

[Invité jean francois06]

  Le 21/01/2020 à 19:44, gaeldeploeg a dit :

C'est les auteurs qui révisent leurs interprétations postérieur par obligations faces aux incompatibilités! Cette fois encore, ils y en a

 

C'est des milieux énergétique! depuis quand des argiles décante en milieux agité? C'est les composantes qui sont incompatible avec les événements évoqué. le scénario est mauvais

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Je ne comprends toujours pas. Il s agit d un événement instantané, très bref, en quoi, du fait de son éloignement  du caractère fermé du lieu, cela modifie t il la sédimentation? 

[gaeldeploeg]

  Le 21/01/2020 à 20:04, jean francois06 a dit :

Il s agit d un événement instantané,

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la décantation des argiles, instantané!?

JF06, franchement

[Invité jean francois06]

  Le 21/01/2020 à 20:08, gaeldeploeg a dit :

la décantation des argiles, instantané!?

JF06, franchement

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Ai je dit ça?

J'ai dit, en quoi un événement instantané, éloigné, modifie t il les apports?

 

"C'est des milieux énergétique! depuis quand des argiles décante en milieux agité? C'est les composantes qui sont incompatible avec les événements évoqué. le scénario est mauvais"

Le tsunami est énergétique suivant le lieu,  la topographie du lieu et sa distance par rapport à la source.Ici on a des échos pas du tout la même énergie!

Pour le fun.

 

[gaeldeploeg]

Qu’on  nomme des d’hypothétiques masses d’eau en mouvement tsunami en 2016 ou seiche en 2019 n’a d'influences que sur des journalistes.pas sur des dépôts vaseux. La profusion d’intox/infos avec une terminologie différente pour cette nouvelle fournée??? Une forme d’obstination à prendre des désire pour des réalités,,, 

[Invité jean francois06]

Un article sur l'article :

https://planet-terre.ens-lyon.fr/article/Tanis-extinction-K-Pg.xml

 

Un autre :

https://www.sciencemag.org/news/2019/04/astonishment-skepticism-greet-fossils-claimed-record-dinosaur-killing-asteroid-impact

[gaeldeploeg]

Jean francois06, C'est sympa mais ces deux liens sont juste un p'tit peu redondant

Les auteurs de la  333716815 ont décanté des résidus de tamisage"an experimental run in which a glass bead matching the spherule size was plunged into sieved

Tanis sediment that was laid down to replicate the natural laminations, resulting in a similar warped structure."

 combien de temps a t'il était nécessaire au particules en suspension pour ce déposé ? et quelle était l'activité du milieu de sédimentation pour l'expérimentation?

Les moeurs des Polyodons pourraient-ils expliqué la présence des sphérule dans leurs resteC'est des filtreurs, migrateurs et , malheureusement, en vois d'extinction

C'est pas une oscillation de leur milieu qui va tué ces bestioles, ni quelques dizaines de billes de verres dans leurs fentes branchiales (comment-les-poissons-filtrent-l-eau)???   l' eutrophisationUne sensibilité au taux d'oxygène. L'hypoxieLe choc hypoxique, ça c'est un tueur en masse Mais c'est pas instantané c'est plutôt long la suffocation pour les poissons

[Invité jean francois06]

Gael, pour répondre aux questions de vitesse de sédimentation pour un tsunami et une seiche il faut aller chercher chez les spécialistes. Pareil pour le contenu granulométrique.

Par contre c'est vrai que sur la question de la brutalité de la mort des bestioles, on peut se poser des questions.? 

Je n'ai pas les réponses, mais aujourd'hui, une crue d'une rivière tue combien de poissons? Dans un lac, combien de temps si on prive ce lac d'oxygène?

En gros, si j'ai des impactites qui attérissent dans le lac Léman, et que celui ci est agité par un séisme puissant, au point que les sédiments soit remobilisés. Que ces sédiments se redéposent en quelques heures. Les poissons en hypoxie viennent téter la surface. Pendant combien de temps?

De plus, cela se passe dans le lac Léman, mais que se passe t il  en mer de chine?

Alors, c'est vrai on peut se poser la question : qui est le tueur?

 

[gaeldeploeg]

  Le 23/01/2020 à 13:43, jean francois06 a dit :

Gael, pour répondre aux questions de vitesse de sédimentation pour un tsunami et une seiche il faut aller chercher chez les spécialistes. Pareil pour le contenu granulométrique.

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Fais, et pas trop concluants

 

  Le 23/01/2020 à 13:43, jean francois06 a dit :

sédiments se redéposent en quelques heures. Les poissons en hypoxie viennent téter la surface. Pendant combien de temps?

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l'oxygénation de l'eau par la photosynthèse est à l'arrêt 

 

L'autre  espèce de poissons du site est un esturgeon!

ADAPTATIONS RESPIRATOIRES ET CIRCULATOIRES DE L'ESTURGEON SIBÉRIEN À UNE HYPOXIE ENVIRONNEMENTALE. 

 

Les modélisations n'étaient pas cohérentes avec le scénario tsunami a Tanis. La seiche ne colle pas avec la finesse des sédiments.

 

Quelques simulations vagues résultantes de l'impact:

 

Tanis est a 2750Kms dans cette direction---->

 

Celle-ci est topavec ça chronologie sur plusieurs années

 

 Et c'est ici que l'on réalises que les événements tueurs d'esturgeons arrivent sur le Dakota du Nord en quatrième semaine