Minéraux Alpins en dehors de la France

[phoscorite]

Merci bien Greg

Il y a une photo de l'affleurement dans le papier de Minerals. C'est parfait.

Les gisements épigénétiques dans des dolomies, d'habitude, c'est plutôt la famille Mississipi Valley (Zn, Pb), mais pourquoi pas les autres.

La question qui me travaille est pourquoi ça précipite dans de la dolomie, et pas bêtement dans une veine.

Si jamais l'AFMMP propose une virée sur ce site, j'irais volontiers voir.

[greg la veine]

En fait, il y a toute une bande de dolomie sur une vingtaine de km entre la Suisse et l'Italie (avec parfois d'assez belles dolomies cristallisées > Mässerbach pas loin de Lengenbach). On y a prospecté et c'est vachement déroutant (on ne sait pas où chercher). On a eu vers le Simplon d'assez jolis quartz extrêmement hyalins (3 à 4 cm). 

 

Mais la zone la plus sulfurée est de loin la zone très localisée de la mine du Lengenbach : pas eu tant de choses intéressantes en dehors de ce site

 

Greg la veine

[Michel de Champigny]

En tout cas ça vaut la peine d'y aller et ce n'est pas compliqué. Au fond de la vallée du Rhône, quelques km avant d'attaquer la montée vers le glacier du Rhône et le col de la Furka, prendre une route dans la vallée du Binntal. Aller jusqu'au bout, village de Binn, et se garer sur un parking (payant bien sûr, on est en Suisse !) au bout de la route. Suivre la route qui reste goudronnée, mais interdite à la circulation de tout un chacun sur environ 2 kms jusqu'à la mine du Lengenbach. Elle est exploitée par un cristallier pour les minéraux rares mais les haldes sont d'accès libre. Il y a en général beaucoup de monde qui fouille, mais il y a une telle quantité de cailloux qu'il y a de quoi faire sans problème !

C'était comme ça il y a 5 ou 6 ans, je ne sais pas si ça a  changé depuis.

La vallée du Binntal est un exemple remarquable de carte postale suisse ! A voir absolument, d'autant que c'est quand même moins touristique que d'autres endroits bien plus connus et fréquentés.

[greg la veine]

Normalement cela n'a pas changé de ce que j'en sais. Mais sur le reste du Binntal, c'est beaucoup plus compliqué et un projet de patente semble imminent (cet été ?). Mais à voir s'il faudra en prendre une pour aller à la mine

Oui très chouette coin : quand on sort du tunnel, les montagnes sont si verticales qu'on a l'impression de murs inatteignables (ce qui scie les jambe avant de commencer la ballade). Mais c'est très chouette 

 

Greg la veine

[greg la veine]

Déjà montré je crois mais sympa quand même et avec meilleure photo :

• quartz fumé à inclusions de tubes d'anhydrite (disparue) de Val Strem, Sedrun, Tavetsch, Grisons, Suisse

Greg la veine

 

[Thebigtheo01]

J'aime ces quartz à inclusions ca change du traditionnel quartz fumé

 

Ça a été dissous naturellement mais par quoi  ?

[greg la veine]

Ben l'anhydrique c'est un sulfate assez facilement soluble... alors en fissures hydrothermales, je crois que la messe est dite. Finalement, le plus curieux c'est que l'anhydrite ait eu le temps de pousser avant le quartz. Si quelqu'un en sait plus, je suis preneur aussi mais pas sûr que cela ait été sérieusement étudié

 

greg la veine

[NiCoCaYoU]

Joli morceau ce fumé.

Ça me fait penser aux cristaux de quartz biterminés des Corbières qui sont chargés d'anhydrite.

Une petite étude dans le RM N°57 sur le rapport quartz/anhydrite mais rien de bien concluant.

[greg la veine]

Je relirai, merci de la ref’

 

greg la veine 

[Orlean]

je ne connais pas les conditions mais ailleurs dans le monde l'anhydrite est souvent formée avant le quartz dans la paragénèse

[otto lidenbrock]

Galène en cristaux fortement corrodés ; enduits d'Hydrocérusite (?) ; Quartz  [80mm]

Mine du Châtelet, val Veni, Mont Blanc italien

 

[greg la veine]

Mine peu connue, intéressant 

 

greg la veine 

[phoscorite]

Le 20/02/2023 à 09:33, Orlean a dit :

je ne connais pas les conditions mais ailleurs dans le monde l'anhydrite est souvent formée avant le quartz dans la paragénèse

C'est hors sujet, mais est-ce qu'il y a un sujet dédié aux relations gypse / anhydrite, et plus généralement à l'évolution diagenetique des niveaux salifères ?

[greg la veine]

Si j'ai bien tout compris (mais ce n'est pas mon cœur d'intérêt), le gypse serait la version hydratée de l'anhydrite. Mais il peut se former du gypse qui ne soit pas issu d'hydratation d'anhydrite. Cela répond à ton questionnement ?

 

greg la veine

[otto lidenbrock]

Il y a 2 heures, phoscorite a dit :

C'est hors sujet, mais est-ce qu'il y a un sujet dédié aux relations gypse / anhydrite, et plus généralement à l'évolution diagenetique des niveaux salifères ?

Greg sera d'accord avec moi, l'anhydrite est l'usual suspect de tous les pseudo et box où l'hôte est mystérieux car 'évaporé'.

[phoscorite]

Merci bien.

La conversion gypse / anhydrite et vice versa avec l’enfouissement et/ou l'exhumation ne me pose pas de problème.

Ce que je cherche à cerner, ce sont les transformations des autres minéraux primaires (halite, sylvite, carnalite) des évaporites en gypse, et les silicifications ou les transformations ultérieures en carbonates. Une bonne partie des anciennes inclusions de sulfates (ou de chlorures) que l'on voit dans les quartz bipyramidés sont en fait de la calcite.

Je vais ouvrir un autre post dans la rubrique petro pour un appel a idées.

 

[greg la veine]

Il y a 4 heures, otto lidenbrock a dit :

Greg sera d'accord avec moi, l'anhydrite est l'usual suspect de tous les pseudo et box où l'hôte est mystérieux car 'évaporé'.

D'accord en effet

Pour Phoscorite : pas sûr alors d'avoir ta réponse mais suis curieux de voir ce que donnera le débat de spécialistes à ce sujet.

 

Greg la veine

[otto lidenbrock]

'Scar' Quartz et Chlorite vert de gris. [120mm]

Il s'agit d'un fragment d'un prisme d'un cristal de quartz macromosaïque, plus oumoins cristal de roche et riche en inclusions de chlorite, brisé, cicatrisé ; la cicatrisation est en 'fil à plomb', c'est à dire que la gravité a tapissé la face cassée et cicatrisée avec de petits fragments de quartz, eux-mêmes cicatrisés. Il y a ici superposition de deux phénomènes géologiques avec la brisure et la gravité avec des phénomènes de cristallisation tardive du quartz.

Estelette, val Véni, face sud du massif du Mont-Blanc

 

 

 

[otto lidenbrock]

Quartz 'brun' ou quartz cristal de roche montrant des inclusions de 'chlorite brune' ; rutile probable ; spécimen flottant  [60mm]

La tête du cristal a "trempée" dans ce qui était de la ferrochlorite oxydée.

Estelette, val Véni, face sud du massif du Mont-Blanc

Les quartz bruns sont assez rares dans les Alpes, ils sont généralement peu développés.

 

[BUT]

Pérovskite du Valais (secteur de Zermatt), sur micaschiste chloriteux, avec Clinochlore et Vésuvianite (entre autres).

 

 

 

 

 

 

[greg la veine]

Merci de faire vivre la page @BUT 🤗

 

greg la veine 

[BUT]

Un détail de la petite géode contre le cristal de Pérovskite. Et l'étiquette (dispersion de la collection du Général Touchon / 1878-1960 Grenoble).

 

 

 

 

 

[phoscorite]

Il y a 12 heures, BUT a dit :

Pérovskite du Valais (secteur de Zermatt), sur micaschiste chloriteux, avec Clinochlore et Vésuvianite (entre autres).

Wouahou !!!

Un peu fort de trouver perovskite et idocrase ensemble, sans titanite. Le milieu doit être très sous-saturé en Si. On voit bien ça dans un complexe ultrabasique alcalin de la péninsule de Kola (Africanda, avec des carbonatites). Ça pourrait être une sorte de skarn formé sur une roche ultrabasique ?

[Orlean]

il y a de la silice mais pas sous forme de quartz, de nombreux sillicates calciques, pas mal de titanites, des clinochlores de grande taille (pennine), des masses de diopside,

un secteur à serpentinite (roche ultrabasique) du Rimpfischwäng,

[BUT]

Le spécimen provient en effet de la Rimpfischwäng, et la Titanite est également répertoriée pour cette localité; d'ailleurs ce n'est pas exclu qu'elle soit présente sur ce spécimen, au contact du cristal de Pérovskite mais pas dans la géode, sous forme de masse rosâtre non idiomorphe, difficile à identifier avec certitude.

Il y a une paragénèse similaire en Corse (Canari), avec Magnétite, Pérovskite, Vésuvianite, Grossulaire-Andradite, Titanite, Diopside, Epidote-Clinozoïsite-Zoïsite. Des choses similaires également en Piémont (Rocca Sella) et en Lombardie (Val Malenco, Lanzada).

Et bien sûr Bessans en Maurienne que j'allais oublier (plutôt à l'échelle micro).