Vrai opale ?

[clem67]

Bonjour,

 

Cela fait déjà quelques mois que j'ai cette opale, que je croyais être une fausse.

En parcourant sur Géoforum j'ai vu ce sujet : 

 

Les différentes variétés et types d'opales dans le monde

 

J'ai vu l'opale Boulder qui étant très fine, doit être taillée avec sa roche mère.

Alors maintenant j'ai un petit doute...

Est-ce une vrai opale ? Même si j'en doute.

 

Merci d'avance,

Clément.

[said.saad]

Peut être tu peux tester cet opale par un acide ? Si c'est naturel il ne doit pas réagir???

[clem67]

Acide chlorhydrique ?

[AlainR]

A première vue il doit s'agir d'une opale bleue avec quelques irisations vertes.

Courant en Australie à Coober Pedy.

Elle n'a rien à voir avec une boulder.

Une photo un peu plus grande serait la bienvenue.

[clem67]

Je vais voir pour la photo.

Mais pourquoi il y a t-i donc une sorte de support (en liège ?) ?

[Michel de Champigny]

Il y a 7 heures, clem67 a dit :

Je vais voir pour la photo.

Mais pourquoi il y a t-i donc une sorte de support (en liège ?) ?

C'est un montage: une fine lamelle d'opale noble est collée sur un support pour faire un cabochon qui ait suffisamment d'épaisseur pour être monté.

Après le problème est de savoir comment ce type de caillou est vendu: le collage est-il mentionné ? Quel poids est pris en compte ?... 

[clem67]

Donc c'est quand même un vrai morceau d'opale ?

[Michel de Champigny]

il y a 22 minutes, clem67 a dit :

Donc c'est quand même un vrai morceau d'opale ?

Oui bien sûr, à priori. Pour l'affirmer sans erreur, il faudrait voir la pierre, mais vue la photo ça y ressemble beaucoup. La partie brune semble être un morceau de gangue. Donc la réalisation serait la suivante:on prend un morceau de gangue et on le met en forme avec une partie parfaitement plane. On prépare une lamelle d'opale avec également une partie parfaitement plate. On colle les 2 ensembles et on ébavure et rectifie le bord pour avoir un ensemble parfait. C'est l'épaisseur très uniforme de la partie opale qui me fait penser à ce type de montage.

[clem67]

Merci Michel de Champigny .

Une bonne et une mauvaise nouvelle :)

[AlainR]

Effectivement la partie beige est peut être la gangue sableuse qui n'a pas été ôtée pour laisser plus d'épaisseur au cabochon.

Je ne pense pas qu'un doublet (avec un autre matériaux) ait put être monté, la qualité de l'opale ne s'y prête pas.

Le cabochon peut être monté sur un support plat à l'envers pour dissimuler la partie sableuse.

Le résultat est un petit cabochon sympathique, sans plus ! Une opale avec des irisations rouges et vertes aurait beaucoup plus de valeur.

[gaeldeploeg]

Opale boulder du Queensland! Elle se distingue par sa couche de grès riche en minerai de fer au dos de la pierre. De minces veines d'opales se sont infiltrées dans les fissures, ces veines étant fines, on taille l'opale boulder en forme libre en gardant la roche mère.

[clem67]

Il y a 3 heures, gaeldeploeg a dit :

Opale boulder du Queensland! Elle se distingue par sa couche de grès riche en minerai de fer au dos de la pierre. De minces veines d'opales se sont infiltrées dans les fissures, ces veines étant fines, on taille l'opale boulder en forme libre en gardant la roche mère.

Tu expliques ce qu'est une opale boulder ou bien du dit que c'est une opale boulder du Queensland ?

[gaeldeploeg]

Il y a 17 heures, clem67 a dit :

dit que c'est une opale boulder du Queensland ?

Oui! Ta pierre a était travailler selon les contraintes de cette formation.

[clem67]

Donc c'est une vrai opale !!!!

[1frangin]

bon ben on recommence tout depuis le début : où sont les tests de base ? la dureté par ex ? 

 

 

allez au boulot ! 

 

 

ensuite une bonne photo macro en lumière naturelle sans plein soleil serait indispensable .... 

 

 

allez re au boulot !

 

[clem67]

Mais si c'est une vraie opale, le test de dureté l'abimera.

 

[gaeldeploeg]

Que préfère-tu? Pas de tests et les incertitudes ou les multiple valorisations de la détermination

[clem67]

Je fais parti d'un club de minéralogie ( en fin je ne suis pas encore inscrit ) et je vais peut-être leur demander ce qu'ils en pensent...

[clem67]

Rebonjour,

 

En surfant sur le net, je pense que l'opale en ma possession est une opale doublet. Voici le site où j'ai vu cette information : https://fr.gem.agency/pierres précieuses/opale-de-doublet/

 

On peut y voir une très fine couche d'une roche noire sur du liège.

[Géomac]

Le 03/11/2019 à 08:48, clem67 a dit :

Acide chlorhydrique ?

Jamais sur une opale c'est très fragile ! Doublet probable (opale boulder + opale laiteuse/blanche) je dirai.

D'ailleurs quand je pense  qu'à l'exposition à Paris un vendeur qui aurait sa propre mine en australie et note très exactement toute les infos dont où à été trouvé la pierre (coordonnées satellites, prodonfieur etc avec photo)...donc paraissant sérieux me dit que l'opale noire est nommé non pas par la couleur mais avant tout par localité donc une blanche visuellement peut-être une noire si la localité est australienne...bizarre. Pas eu confiance en lui...il vendait des opales blanche genre une de 11 carats à 1650 euros...celle-ci n'avait pas un si grand jeu de couleur (vert et bleu avec des rares reflets rougeâtre) pas très vif et pas si reparti et pas en damier. 

D'ailleurs je me pose la question  : pourquoi les reflets rouge dans les opales sont plus rares?

[gaeldeploeg]

Il y a 12 heures, Géomac a dit :

note très exactement,,,, prodonfieur

ca C de la précision!

 

Il y a 12 heures, Géomac a dit :

Doublet probable

C'est pas une doublette! Si cela en était une , pour en avoir le coeur net: 24/48H dans l'acétone, et on en parlera plus une bonne fois pour toutes! Un truc utile aussi, serait que vous sachiez ce que vous acheté avant!

Si il n'y avait que des acheteurs de "qualité" on arrêterais de vendre de la merdeNon?

[cascaillou]

D'un façon générale, on évitera les test destructeurs (dureté, acide) sur les gemmes, surtout lorsqu'elles sont travaillées. Il existe des tests optiques plus appropriés. Et dans le cas d'une opale, une bonne inspection visuelle devrait déjà permettre de se faire une idée.

Par contre, le minimum ce serait des photos nettes et rapprochée (et en lumière naturelle) du dessus, et de la tranche, et du dessous du cabochon. 

 

Mais à vue de nez, soit une opale avec sa gangue, soit une fine lame d'opale en montage de type doublet ou triplet.

[clem67]

Le 02/06/2020 à 15:18, cascaillou a dit :

D'un façon générale, on évitera les test destructeurs (dureté, acide) sur les gemmes, surtout lorsqu'elles sont travaillées. Il existe des tests optiques plus appropriés. Et dans le cas d'une opale, une bonne inspection visuelle devrait déjà permettre de se faire une idée.

Je vais y faire attention la prochaine fois.

 

Le 02/06/2020 à 15:18, cascaillou a dit :

Par contre, le minimum ce serait des photos nettes et rapprochée (et en lumière naturelle) du dessus, et de la tranche, et du dessous du cabochon. 

En voilà d'autres (je viens de découvrir le mode macro sur l'appareil photo ) :

 

Merci pour vos retours.

[Géomac]

J'hésite entre opale boulder et doublet. Pourrais-tu faire une photo zoomé  de ma tranche ?(au pire tu fais avec une loupe si t'as pas le bon matos de photo).

[Jeando80]

Il y a 2 heures, Géomac a dit :

J'hésite entre opale boulder et doublet. Pourrais-tu faire une photo zoomé  de ma tranche ?(au pire tu fais avec une loupe si t'as pas le bon matos de photo).

 

Il ne me semble pas qu'on emploie les mots boulder ou doublet en minéralogie, qui sont plutôt des termes "modernes", usités dans le commerce et particulièrement en lithothérapie.

 

Sur ce forum, on parlera plutôt pour cet échantillon d'Opale-A_G,  ou d'opale noble (s'il s'agit bien d'une opale et non d'une contrefaçon, ce que personne ne saurait trop dire sur de simples photos). Évites les tests destructeurs, Clément, et apporte là simplement dans une joaillerie (une vraie, pas un magasin de breloques) pour une analyse visuelle par un vrai connaisseur.