[Aide] Comment lire une carte géologique ?

[Midge]

Il y a 7 heures, trenen23 a dit :

Si je me souviens bien Pk c'est pegmatite potassique, rien à voir avec la mine d'or. Tu es dans mes coins ?

 

Serge

Merci Serge !

C'est sûrement dans tes coins, c'est vers le Tindeix. Secteur intéressant, pas que pour l'or...si tu as des tuyaux .....

Il y a eu quelques rares exploitations pour le kaolin dans le secteur (que je cherche),  mais très mal situées sur le document qui les mentionne. Peut être là, ou alors les autres carrières vus sur la carte ? Mais pour ces dernières il y a plus de chances que ce soit  des aurières gauloises. A vérifier chez Laporte.

 

 

[trenen23]

Citation

Pour le Kaolin voir François "l'Ourso", c'est son kif. Sur ce coin pas trop vu grand chose à part du joli métamorphisme et des cerfs et des biches !

Serge

[Géolynx]

Le 03/10/2020 à 19:18, Midge a dit :

Est-ce que ça aurait à voir avec la mine d'or en haut à gauche ?

Bonjour,

 

Petit détail d'importance : sur les cartes géologiques, ce sont des indices métalliques (avec le nom de la substance principale reconnue) qui sont indiqués, mais ils ne correspondent pas nécessairement à des exploitations minières.

 

Dans le secteur des massifs de l'Arize et des Trois-Seigneurs, il y a pas mal de veines de quartz aurifère (avec parfois des sulfures) découvertes par les prospecteurs du BRGM entre les années 70 et 90. Mais pour ce qui est connu actuellement, aucune trace d'exploitation minière n'a été identifiée.

[Midge]

Il y a 4 heures, Géolynx a dit :

Bonjour,

 

Petit détail d'importance : sur les cartes géologiques, ce sont des indices métalliques (avec le nom de la substance principale reconnue) qui sont indiqués, mais ils ne correspondent pas nécessairement à des exploitations minières.

 

 

 

Salut,

Là, je faisait plutôt référence aux trois symboles : le point, le carré et l'excavation. Sachant que le secteur est farci d'anciennes mines gauloises.

[Géolynx]

Yep, my bad. C'est le secteur de Saint-Yrieix là.

 

D'après les documents du BRGM, il s'agit bien d'une ancienne mine d'or gauloise (le carré et l'excavation). Le point pourrait plutôt correspondre à la position du sondage qui a été réalisé pendant la campagne de prospection, dans les années 60.

 

Pour répondre aussi à la question initiale, si les filons de pegmatites ont un lien avec la minéralisation aurifère, je donne une réponse de Normand. On touche là au cœur de deux grands axes de recherche en cours en magmatisme et en métallogénie :

- l'origine des pegmatites, qui est une question qui n'est toujours pas tranchée ;

- la caractérisation des systèmes hydrothermaux à l'origine des minéralisations aurifères, notamment la source des fluides et des métaux concentrés dans les veines minéralisées.

[benoit07]

Bonjour, concernant les failles ou contact anormal observé (3) et les failles ou contact anormal interprété ou supposé (4), sont-elles des zones intéressantes à prospecter d'un point de vue minéralogique? Merci d'avance

[Kayou]

Oui, les zones faillées sont intéressantes à prospecter, car ayant pu favoriser d'éventuelles (pas obligatoirement, faut voir le contexte) circulations hydrothermales minéralisantes. Les failles, zones broyées, provoquent des ouvertures dans la roche, laissant la possibilité de naissance et croissance de cristaux.

[benoit07]

Il y a 4 heures, Kayou a dit :

Oui, les zones faillées sont intéressantes à prospecter, car ayant pu favoriser d'éventuelles (pas obligatoirement, faut voir le contexte) circulations hydrothermales minéralisantes. Les failles, zones broyées, provoquent des ouvertures dans la roche, laissant la possibilité de naissance et croissance de cristaux.

Merci, voici la zone que je veux prospecter, en gros entre Saint-Romain de lerps et limite Crussol. Par contre je suis pas sûr que cette zone a eu beaucoup hydrothermalisme (je suis un néophyte dans le domaine de la minéralogie), il faudrait que je vérifie dans de la documentation. 
Concernant le filon Saint-Romain de lerps/Cornas est une zone trop connu et pas suffisamment isolé pour bosser tranquillement, c'est pour ça que je veux voir ailleurs.

[AMEDE]

Un truc à rajouter :

On peux aussi utiliser , cliquer dessus puis sur la couche à identifier, cela donnera l'identification de la couche, et sa notation :

Dans le cas ou l'on voudrait avoir la datation d'une couche sédimentaire, regarder la notation, puis la référencer sur ceci : 

http://sigespoc.brgm.fr/IMG/pdf/charte_brgm_de_l_echelle_des_temps_geologiques.pdf

(actuellement en maintenance)

[alkimik]

sauriez vous me dire à quoi correspond la zone "E" avec les petits points ?

on est loin du code Pantone sur le site, ce serait "éboulis" ??

ou bien e-gBr ?

sur une carte papier ancienne c'est violet clair avec "m" Stampien, marnes à lignite de "Manosque"

???

merci

[Invité jean francois06]

bonjour, E majuscule, donc éboulis. e-gBr c'est des brèches éocènes sup, oligocènes inf. C'est bizarre que stampien soit noté m, même sur une carte ancienne, m c'est miocène et pas marnes.

[alkimik]

concrètement c'est un col avec un sol homogène de calcaire ultrafin montrant des micro turbides, pas de galet

marnes jaunes, silex noir, un peu de magnétite, noté calcaire de Vachères par ailleurs (g2c)

en-dessous on a l'oligocène (je cite)

et oui c'est bien "m" mais plus précisement "mIIb" (m2b)

bon en gros ça se recoupe sur une période quand même, à cheval priabonien/rupélien ?

[Invité jean francois06]

E, c'est éboulis, pas de galets là dedans, à moins que ce soit des éboulis d'un conglomérat. De plus, avec les flèches on voit que ce sont des masses glissées, il n'y a pas de grand déplacement, donc tu y retrouves  les formations sous jacentes, sans forcement une grosse perte de cohésion.

Par contre m2b ne peut pas être du Stampien, c'est du Miocène, Tortonien.

[alkimik]

oui c'est vrai, ici on a de sacrés couches de conglomérat d'où association d'idée, mais je pensais aussi à la topologie, relief positif avec deux versants, mais il peut s'agir d'un éboulement antérieur à l'anticlinal

par contre la carte, de 1965, donne bien m2b, tandis que tortonien c'est m3b

 

[Invité jean francois06]

Pour le tortonien, j'ai pu me tromper.

Il est possible, il faudrait lire la notice de la nouvelle carte que certaines formations, affleurements ont été revu, d'où le changement de m2b en E, c'est étonnant mais bon.

Sans faire des éboulis antérieurs à l'anticlinal ( ils seraient alors datés sur la carte), tu es sur un col, il y a des pentes de part et d'autres. Un col c'est bien un point bas entre deux points hauts sur une ligne de crête.

[alkimik]

oui, je vais re-observer avec cette idée en tête, c'est un col mais la crète est très douce, sans pente franche sur son fil, si éboulement ça doit "dater"

il y a la question des glaciers, des klipps, etc

et nouvelle carte le problème c'est que justement je ne sais pas quelle couleur correspond à ce que l'on voit là

je parle de infoterre, si je fais abstraction des couleurs au mieux ça donne 

e-gBr

Eocène-Oligocène. Faciès duranciens : mégabrèches

 

donc, même période, au moins ça semble correct !

brèche je peux comprendre (pas de mortier visible mais bon) mais mégabrèche je vois pas... mais bon, on y est, à peu près quoi

[Invité jean francois06]

Je dois pas bien comprendre, le E sur la carte c'est éboulis pas éboulement.

Pour e-gBr on voit bien la différence, entouré en rouge.

Même période que quoi?

 

[alkimik]

stampien de la carte ancienne et ce E ici = même période

et pour e-gBr je ne vois pas les petits points de la légende sur ce que vous montrez

mais si je change d'échelle la légende change, là avec moins de grossissement j'ai plus de choix mais ça ne m'avance pas plus, aucune n'a la couleur de la carte

le plus proche c'est Fw

le e-gBr est devenu petits traits dans du jaune

 

(éboulis: matériaux / éboulement: action)

[Géolynx]

Bonjour.

 

A ce niveau, les conventions de codage en cartographie géologique sont assez carrées. Un E en majuscule désigne des éboulis holocènes, ce sont des alluvions en surface ; la couleur employée, qui se rapproche de celle des alluvions récentes des fonds de vallée, le montre d'autant plus. Si tu remontes tout en haut de la légende dynamique sur InfoTerre tu vas les trouver. Par ailleurs, tu as aussi accès à la notice de la carte géologique qui te détaille les caractéristiques de chaque couche lithostratigraphique.

 

Un e en minuscule désigne la période de l'Éocène. Donc ce ne sont pas les mêmes formations et elles ne sont pas du même âge. Tu peux même voir que ces cônes d'éboulis recouvrent et recoupent l'ensemble des formations sous-jacentes antérieures, dont celles de l'Éocène. Par ailleurs, une formation éocène qui recouvre une formation oligocène sans contact tectonique, c'est très compliqué à justifier.

[alkimik]

ok, merci à vous deux

j'ai utilisé la carte "vecteur harmonisée" à la place et c'est plus clair, même couleurs pour la carte et la légende, avec Ez du coup, éboulis quaternaire

on retrouve le stampien (la ligne en rouge orange sur la carte non harmonisée)

en revanche le ton rose attenant n'est pas légendé (rose avec lignes bleus horizontales)

mais doit correspondre à g2b (stampien encore) de la carte imprimée (ouch ^^)

[Invité jean francois06]

Il y a sans doute des erreurs dans la légende( barre verticale au lieu d'horizontale par exemple) , tu peux toujours interroger la couche. Le mieux c'est d'avoir la carte papier. Mais sur le site tu as la possibilité de lire la notice.  Je ne sais pas si cela a été dit mais la carte sans notice c'est sans intérêt. Il faut toujours lire la notice. 

 

Pour rappel, les cartes géologiques papiers ont été faites par différents géologues, sur une carte, il y a un responsable, il a harmonisé sur cette carte les données des différents "leveurs". On peut ainsi voir sur une carte au 1/50000, un découpage de la carte en fonction des différents "leveurs". Il se peut aussi que différents intervenants, responsables de la carte soient issus de formations différentes, sédimentologie, tectonique, quaternariste, etc..

Par exemple, sur les cartes du massif central avec volcanisme, on va mettre des gars de cette spécialité comme responsables, dans les alpes, des structuralistes, du coté de Bordeaux, des sédimento. On remarquera que sur les cartes anciennes, les niveaux quaternaires sont négligés.  Aujourd'hui, les nouvelles cartes essaient d'avoir une approche multidisciplinaire. Les notices deviennent plus épaisses.

De plus les cartes au 1/50000 n'ont pas été toutes faites à la même époque, il y a eu donc une évolution dans les connaissances. Du coup il y a des problèmes entre les coupures. 

Prenons la carte harmonisé du secteur, et regardons le stampien, pour cela j'utilise le i dans infoterre standard.

 

les différentes divisions du stampien,

la couche rouge : g1-2_(a1)Stampien : calcaire de Campagne Calavon et de Montfuron,

la couche rose avec hachure horizontale : g1-2_(bA)Stampien : niveau de Caseneuve et niveau de Bois d'Asson, argiles et grès verts, intercalations calcaires,

la couche rose très pale : g1-2_(c2)Stampien : calcaires de Vachères,

la couche rose sans hachures : g1-2_(aA)Stampien : marnes de Viens passage latéral aux calcaires et lignites de Sigonce;

la couche rose pâle  avec des points bleues :g1-2_mpStampien : marnes à paléosols et calcaires palustres,

la couche rose pâle avec des hachures verticales : g1-2_MStampien : calcaires des Mourres

Ces descriptions sont un peu courtes. Allons voir la notice de la carte imprimée, forcalquier.

Il est donc facile grâce à la notice de comparer la carte harmonisée et la carte papier, on retrouve les même formations.

La notice, en dehors de la descriptions des terrains contient une introduction, qui peut comporter des informations importantes pour la compréhension de la carte, de la façon dont elle a été élaborée. Ensuite, elle contient différents chapitres, tectoniques, paléogéographie, métamorphisme etc.. toujours utile à lire pour comprendre le site mais aussi comment  a été dessiné la carte.

Bref, si on regarde une carte géologique, on regarde sa notice, la carte c'est seulement de la géométrie.

 

 

 

 

 

 

[novicefacinée]

Le 03/09/2019 à 01:17, Lucailloux a dit :

Les cartes géologiques peuvent s'avérer énigmatiques pour les néophytes. Au premier coup d’œil, l'abondance d'informations est un peu rebutante, mais c'est justement dans les détails que se cachent les indices nécessaires au minéralo ou paléonto prospecteur...

 

→ Sur ce fil, chacun peut poster sa demande d'aide à la lecture des cartes géologiques à laquelle les autres membres de Géoforum pourront répondre.

 

• Où consulter les cartes géologiques du service géologique national (BRGM) ?

https://www.geoportail.gouv.fr/

http://infoterre.brgm.fr/viewer/MainTileForward.do

• Quelques bases utiles à la lecture :

http://sigespoc.brgm.fr/IMG/pdf/guide_de_lecture_de_la_carte_geologique_a_1_50_000.pdf

• Comment consulter la notice (sur Infoterre) ?

 

Une carte géologique comporte deux types d'informations principales, portées sur un fond topographique (avec courbes de niveau et toponymie) :

- la lithologie (nature des roches), représentée par des plages colorées selon un code précis. Généralement, les tons verts-bleus-jaunes-bruns sont utilisés pour les roches sédimentaires, les tons pâles de vert-jaune et le blanc sont utilisés pour les sédiments récents, les tons rouges-roses, bleus et verts foncés sont utilisés pour les roches magmatiques. Chaque lithologie est référencée par un code combinant chiffres et/ou lettres de la forme x_{1-2 ,} x_abc ou encore ß_abc , qui renvoie à la légende et à la description dans la notice.

- la géométrie, c'est-à-dire l'organisation dans l'espace des ensembles rocheux et l'identification des structures indicatrices d'une déformation. Cette dernière catégorie inclut en particulier les failles (lignes noires épaisses) et les plis (flèches ou lignes fines avec croix/losanges). La reconnaissance de la géométrie sur le terrain implique la mesure de l'orientation de surfaces caractéristiques, comme les surfaces de stratification (dans les roches sédimentaires) ou les surfaces de foliation (dans les roches métamorphiques et magmatiques). L'orientation de ces surfaces dans l'espace est ensuite comparée à un plan horizontal imaginaire, tenu pour référence. En pratique, seules deux informations sont nécessaires et suffisantes à la comparaison : on annote alors sur la carte la direction de l'intersection du plan horizontal avec la surface ("horizontale du plan"), et la valeur de l'inclinaison maximale de la surface par rapport au plan horizontal ("pendage du plan"). Le résultat est un petit figuré en forme de T, dont la plus grande barre indique la direction de l'horizontale ; à angle droit, la petite barre (parfois remplacée par un triangle) indique le sens du pendage. Le nombre indiqué à côté du figuré est la valeur en degrés du pendage, comprise entre 0° (pour une surface horizontale) et 90° (pour une surface verticale).

 

À ces informations principales s'ajoutent des points d'intérêt intéressants pour le prospecteur : filons minéralisés, substances utiles (avec symbole de l'élément chimique), sites fossilifères (double f), mines (Ω) et carrières (Ω renversé), etc. Quelques exemples :

 filons en rose clair et substances utiles

 à ne pas confondre avec les anomalies géochimiques (analyses chimiques ponctuelles), toujours accompagnées d'un numéro

 sites fossilifères et carrières

 

• Conception, historique et perspectives de la carte géologique :

http://sigessn.brgm.fr/IMG/pdf/carte_geol_geochron.pdf

Bonjour ☺️ Merci pour ces informations super utiles