[Aide] Comment lire une carte géologique ?

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Les cartes géologiques Harmonisées de l'Oise

http://infoterre.brgm.fr/rapports/RP-61081-FR.pdf

Remplir plusieurs objectifs demande plusieurs cartes( basique!)

_ En gros, la carte chronostratigraphique est bonne malgré un objet Yprésien fictif de vingt Kms de longueur et des datations exactes à plus ou moins 2,5 millions d'années Les deux couleurs du Crétacé sup , c'est pour faire plus sérieux :yes3: lithostratigraphiquement efficace :super:

9 septembre 2019

J'en reviens à la Carte de Grasse.

Il y a une édition de 1970, et une édition de 2010.

La carte des années 70, désolé pour la zone de la pliure qui reste floue.

La carte de 2004

On voit que la nouvelle carte est plus détaillée, le Jurassique par exemple n'est plus simplement carté en JD. Les conglomérats andésitiques de Biot, deviennent des dépots d'écoulements pyroclastiques andésitiques.

Voici les commentaires sur cette évolution entre les cartes.

457763128_Capturehisto1.JPG.5261061776d1b6f3593987f206973168.JPG 1741136552_Capturehisto2.JPG.5d9b594563ff2813fb0fdfa5dfc6c3a5.JPG 1228980482_Capturehisto3.JPG.f1f783cf6988bc65933b342d6984c239.JPG

On comprend donc le problème évoqué plus haut par @STRet par @1GM sur le problème des jonctions entre les cartes qui ne sont pas de la même époque.

La carte vecteur harmonisé est censé palier à ce problème, ce qu'elle fait, mais elle est aussi dépendante des cartes publiées.

Pour Antibes, c'est la carte de 1970 qui a servi pour l'harmonisation.

Cela montre que la carte n'est pas un fait établi une bonne fois pour toute, c'est un état de nos connaissances à un instant t, une interprétation des affleurements.

Il y aura toujours à faire, à défaire et à refaire.

Michel de Champigny · 9 septembre 2019

Sujet très intéressant.

Il est normal qu'il y ait des évolutions au cours du temps. Les premières cartes ne sont pas dessinées après un parcourt à 100% du terrain par les géologues (ou pédologues pour les cartes pédologiques): ça serait bien trop fastidieux, long et onéreux. Mais dans beaucoup de cas des interpolations des relevés terrain sont faites à partir des cartes topographiques et des photos aériennes. Ensuite, lors des rééditions, des travaux plus récents qui ont pu affiner telles ou telles zones sur le terrain et faire des analyses plus précises permettent de préciser et/ou modifier les contours et les caractéristiques des zones déjà cartographiées.

gaeldeploeg · 9 septembre 2019

Il y a 5 heures, jean francois06 a dit :

On voit que la nouvelle carte est plus détaillée,

C'est plus fidèle?

Les codes de l'harmonisation chronostratigraphique provoque des les 1/50 OOO des pertes de définitions pour certains terrains. La partition de ces O.G.N.I ( G de géologique et I d'interprétation ) impose de s'affranchir des normes pour une correcte retranscription de leurs natures non conventionnelles.

J'ai lu les critères de la commission international de stratigraphie. Conclusion: Ils ne peuvent pas décrire les structures( épiphénomènes hors normes, fluctuant, discontinues, prograde, diachronique, fourre tout, dissymétrique ) qui ne réponde pas à leurs notions.

Un extrais de notice révisée en inadéquation avec la carte qu'il accompagne:

25O Km²/‎5 860 km2 d'arrangements :treve: 4,2% de conciliations.

Le 3 septembre 2019 à 10:14, Michel de Champigny a dit :

(ah le bon vieux principe de superposition !)

Bien malmené dans nombres de sédiments continentaux!

9 septembre 2019

Il y a 5 heures, gaeldeploeg a dit :

Un extrais de notice révisée en inadéquation avec la carte qu'il accompagne:

Soit honnête gael, il manque le début de la phrase,

826639567_Capturerappbrgm.JPG.ad8f314a712436765f280821ce7beae0.JPG

Je ne vois rien de choquant dans ce texte. De quelle carte parles tu?

Et il faut admettre que de nombreux progrès ont été fait ces dernières années, on ne peut pas les retrouver sur les cartes,de plus il y a des contraintes liées à l'échelle et au us et coutumes.

Il y a 5 heures, gaeldeploeg a dit :

C'est plus fidèle?

oui!

gaeldeploeg · 9 septembre 2019

Il y a 1 heure, jean francois06 a dit :

Soit honnête gael, il manque le début de la phrase,

Honnêtement, il manque deux paragraphes que j'ai relus plusieurs fois depuis l'écriture de la précédent bafouille pour bien en saisir toutes les subtilités. 1^EREj'en ai perdu toutes pondérante. 2^émeJe les ai réécrite mentalement ( Avec et sans reconnaître les sous-étage. :rigoler: . ).

Il y a 1 heure, jean francois06 a dit :

de plus il y a des contraintes liées à l'échelle

C'est mon 3! un pensum, une gageure.

Il y a 1 heure, jean francois06 a dit :

au us et coutumes.

Il est d'usage d'attribué un âge au terrains et de ne pas trop permuté leurs position, mais la, cà marche pas!

9 septembre 2019

Des extraits dans l'Oise.

Pas trop mal d'une carte à l'autre.

587668196_Captureoise.JPG.8c051e3f3ec46076d7753f7ad32e13f4.JPG

4 cartes, c'est pas mal, que demande le peuple?

Pour comparaison.

J'avais pas encore vu ta réponse, mais je maintiens. Et si jamais on est en total désaccord, autant écouter de la musique avec des paroles pas faites pour toutes les oreilles.

Lucailloux · 9 septembre 2019

il y a une heure, jean francois06 a dit :

de nombreux progrès ont été fait ces dernières années

Je rajouterais que des versions plus récentes et plus détaillées, à grande échelle, sont disponibles dans la littérature (publications dans des revues) pour certains secteurs sujets d'études.

Parce qu'évidemment, on ne met pas autant de détails sur une carte au 1/50.000e que sur une carte au 1/10.000e. C'est particulièrement important dans le cas des formations hétérogènes (gneiss paradérivés, turbidites et formations à blocs ou grande famille des dépôts "volcanosédimentaires" qui regroupe plein de termes différents par exemple) ou bien dans le cas des régions très déformées (formations démembrées, boudinage développé à l'échelle cartographique).

Mise en situation minéralogique : vous cherchez des veines de quartz-fluorite dans une des bordures du Massif Central. Sur la carte du BRGM au 1/50.000e, les grands traits du champ filonien sont tracés, avec les principales veines de quartz. Mais sur le terrain, vous remarquez bien plus de veines ! Comment se fait-ce ? Le géologue était-il nul ? Non, il n'a simplement pas pu tout reporter sur une carte au 1/50k, qui doit rester claire et lisible.

Il y a donc toujours un peu de simplification lors de la réalisation d'une carte géologique, la réalité sur le terrain, face à l'affleurement, est toujours plus complexe.

gaeldeploeg · 10 septembre 2019

P'tite digression avec le commentaire d'un copain daltonien au sujet des cartes géologiques:" c'est du fauvisme? Un Braque?"

gaeldeploeg · 10 septembre 2019

Il y a 19 heures, jean francois06 a dit :

Et si jamais on est en total désaccord,

Tu me demande si je trouve que les vocations des C.G sont acquises?

Oui! Plusieurs fois oui. (mais les acrobaties sémantique permettant de laisser penser à une maitrise de perception. Non, c'est pas correcte!)

16 septembre 2019

Suite à une petite promenade dans la région de Saint Vallier de Thiey, une petite question sur la carte géologique de Grasse-Cannes.

Que pensez-vous des indications de pendages?

Voici l'extrait de la carte:

Un anticlinal, avec un cœur triasique, et des formations du Tertiaire, Éocène reposant directement sur le Jurassique, et des andésites oligocènes.

Ces dernières ne sont pas trop visibles à l'affleurement, mais la présence de châtaigners, de cèpe de bordeaux, amanite citrine les trahit.

portez votre attention sur les pendages indiqués et sur la position des séries.

Quelques photos positionnées sur la carte.

Me trompe-je? Ou bien les indications de pendage sont-elles fausses?

17 septembre 2019

Les indications de pendages ne tiennent pas compte de l'age des couches. ici , la série est renversée.

Les limites des couches, et le V dans le Thalweg nous apportent l'information sur le pendage des couches.

Le signe de pendage est donc incomplet, erreur typographique?

Le signe de pendage de série renversée aurait dû être utilisé.

653753401_Capturependage.JPG.19620624292a1d4d12ca5ad852170552.JPG

Maintenant en regardant l'évolution des V dans le Thalweg, on constate que les couches se redressent vers le coeur de l'anticlinal.

Voici une classification des plis:

718241562_Captureplis.JPG.1d65d754f03cccd3248c50edaf59beee.JPG

Etant donné les pendages faibles à l'aval, 20°, il s'agit d'un pli couché.

La carte des années 70, pouvait donner comme interprétation un pli déversé.

Que choisir?

jjnom · 18 septembre 2019

Salut JF

Le grand contact anormal à peu près parallèle à la RN85, au N de celle-ci ne figure pas sur la carte la + récente...???

Il y a 23 heures, jean francois06 a dit :

Etant donné les pendages faibles à l'aval, 20°, il s'agit d'un pli couché.

Il me semble que le pendage qui figure dans la série renversée est 30°.

Et le symbole utilisé aurait du être celui de la série renversée, en effet.

Trompeur: à voir l'allure des limites de couches, on a l'impression d'un mouvement NE vers SW mais les V en vallée et la plupart des pendages indiquent le plein N.

gaeldeploeg · 18 septembre 2019

bien visible sur la photo!

J'ai cherché, mais me suis perdu en chemin dans l'observation de vielle cartes postales. sur celle-ci, l'ont distingue bien la carrières en haut à droite

19 septembre 2019

@gael, les anciennes carrières ne manquent pas.

@jjnom, ce contact anormal est toujours présent sur la carte structurale, dans la marge de la carte, mais ici en effet il n'y figure pas. Et en effet c'était 30° pour le pendage.

Je ne sais pas s'il s'agit d'un pb d'édition.

Il y a des trucs bizarres sur cette carte, qui ne facilitent pas sa lisibilité. Par exemple il y a peu d'indication des âges en lettre et chiffre, notamment sur les petits affleurements. il faut se reporter à la légende couleur de la carte, et ce n'est pas toujours évident à cause des dégradés de couleurs.

En dehors de ça cette carte est très bien, avec une notice riche.

Dans l'exemple choisi, je voulais attirer l'attention sur le symbole des pendages, et sur les séries renversées.

On peut aussi s'interroger sur le contact de J6b-7a, là où j'ai encadré J6b-7a, et dessiné le v dans le thalweg.

Entre parenthèse, la notation des terrains a aussi évolué avec le temps, autrefois, on notait j7-6, n1-j9, aujourd'hui c'est l'inverse, j6b-7a, j7b-n1-2

Lucailloux · 19 septembre 2019

Oui, beau pli déversé vers le SO mais effectivement c'est pas le bon figuré en carte puisque sur le flanc SO la série est de polarité inverse. On voit bien la géométrie sur ta photo avec la combe axiale triasique (ligne de haut à gauche sur ta planche photo).

Ce qui me dérange c'est le retrait de la faille inverse au sud pour recoller au plateau en Jurassique sup-Crétacé peu déformé et à polarité normale. Je préfère la carte des années 70, bien plus simple à comprendre même si le cartographe s'est un peu mouillé en interprétation. Et quand même plus crédible mécaniquement qu'un synclinal crétacé ultra pincé (j'aimerais bien voir la coupe de la première carte) :content:

Jade or le quartz · 24 février 2020

Bonsoir à tous, mes compétences en lecture de carte géologique étant encore limitées, je voudrais profiter de cet extrait d'une carte géologique de la Lauzière pour demander votre éclairage quant à deux motifs que l'on retrouve fréquemment sur les cartes géologiques.

Premièrement, dans les deux champs entourés en rouge, il y a une sorte de quadrillage, je n'ai aucune idée de ce à quoi il correspond.

Deuxièmement, en noir, j'ai entouré une couleur que je soupçonne signifier des roches "sédimentaires" récentes issues d'éboulis ( dans ce cas elles proviendraient de la roche située au-dessus ), pouvez-vous me le confirmer ?

Je vous remercie d'avoir pris le temps de me lire, bonne soirée

gaeldeploeg · 25 février 2020

C = marnes et marno-calcaires du Callovien (Chablais)http://www.geol-alp.com/0_accueil/abrev-generales.html

http://sigespoc.brgm.fr/IMG/pdf/guide_de_lecture_de_la_carte_geologique_a_1_50_000.pdf

la Lauzière notice carte géologique!

25 février 2020

Bonjour,

C c'est colluvions, dépôts de pente sur les cartes géologiques.

Le hachuré c'est doute des cataclasites (voir la notice papier). les éboulis (E) sont en saumon, juste à coté des colluvions.

gaeldeploeg · 25 février 2020

il y a 18 minutes, jean francois06 a dit :

C c'est colluvions, dépôts de pente sur les cartes géologiques.

Ha oui! selon les notice, çà change

Toujours pas normalisées :siffler:

François ELLENBERGER. LES PREMIERES CARTES GEOLOGIQUES EN FRANCE : PROJETS ET REALISATIONS/

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-00951376/document

Jade or le quartz · 25 février 2020

Merci pour les réponsese mais je n'ai pas trouvé la légende.

Des cataclasites ? Ça veut dire qu'il y a de grandes chances d'y trouver des filons cristallisés ( quartz ) non ?

2 mars 2020

Le 25/02/2020 à 17:54, Jade or le quartz a dit :

Merci pour les réponsese mais je n'ai pas trouvé la légende.

Des cataclasites ? Ça veut dire qu'il y a de grandes chances d'y trouver des filons cristallisés ( quartz ) non ?

ça dépend de l'age des cataclasites, et de l'age des filons hydrothermaux.

Midge · 3 octobre 2020

Bonjour,

J'ai un problème d'interprétation de la carte ci-joint, partie entourée de rouge.

Si j'ai bien compris, les barres rouges représentent des filons, mais pas d'idée sur le symbole Pk, que je n'ai pas trouvé sur la notice.

Est-ce que ça aurait à voir avec la mine d'or en haut à gauche ?

Merci d'avance.

trenen23 · 3 octobre 2020

Si je me souviens bien Pk c'est pegmatite potassique, rien à voir avec la mine d'or. Tu es dans mes coins ?

Serge

trenen23 · 3 octobre 2020

Après vérification, pegmatites kaolinisées.

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