calcaire dolomitique ou pas ?

[Invité paulc]

Bonjour

 

Je voudrais savoir si cette roche est un calcaire dolomitique. Elle est cristallisée, et  ne réagit pas à l'acide. Je vous remercie. Jean-michel garino

[Paulytho]

il y a 9 minutes, cairos a dit :

Bonjour

 

Je voudrais savoir si cette roche est un calcaire dolomitique. Elle est cristallisée, et  ne réagit pas à l'acide. Je vous remercie. Jean-michel garino

 

 

Bonjour, si votre roche est cristallisée, peut on avoir une photographie des cristaux?

 

[Invité paulc]

[jojo38]

Bonjour,

Votre roche, raye-t-elle le verre?

Il y a de la silice? un bout dans l'acide 24h et vous aurez la réponse également.

La dolomie a une dissolution lente dans l'acide.

Un grès.

[Kayou]

Bonjour (même sien ce moment c'est l'orage qui gronde  ... un peu de pluie est la bienvenue)

Calcaire dolomitique?

- on voit briller de petites surfaces qui doivent être des plans de clivage ? HCl <0 sur ces surfaces ?

- calcaire dolomitique = effervescence avec HCl à chaud. Il faut chauffer un éclat de roche, puis y déposer une goutte d'HCl et observer.

[Invité paulc]

Merci pour les réponses. Je n'ai pas encore essayé d'HCL. Je vais le faire. La seule chose est que c'est au bord de la mer à CANNES ou ce trouvent ces pierres, il y a des ryolites, des gres, des calcaires (qui emultionne fortemant avec des jus de citron) etc ….  et des pierres colorés (celles-ci) et des pierres marrons avec incrustations jaune (j'ai créé un autre post à cet effet DOLOMIES MARRON AVEC CALCAIRE). J'ai demandé deux avis à des géologues et leurs réponse divergent (locales pour un,  extérieures pour l'autre). CANNES est construit entre 2 collines de gneiss, prés du massif rhyolitique de l'estérel, sur une grande langue calcaire et dolomitique du TRIAS bordé d'une fine langue de gres,agglomérat et quarztite à l'ouest et d'une langue calcaro argileuse à l'st plus récente (jurassique)

 

Comme j'en fais des sculptures, je voudrais etre sûr de la provenance et du nom de ces pierres. Merci.

[Invité paulc]

En complément, en regardant bien cette roche, elle ressemble à un agglomérat, comme une roche breche, détritique. dont le liant est cristallisé (les inclusions rouge corail ne le sont pas ou faiblement).  Certaines parties ont meme des zones avec uniquement de la calcite translucide. Elle est dure mais pas compacte et friable. Seul test fait pour le moment. Elle ne réagit pas au jus de citron contrairement au calcaire.  En attente de vos avis.

[Invité paulc]

[Kayou]

Un avis ? 

Commencer par les tests de base, dont HCl, dureté par rapport au verre...car d'après photo, on y voit du calcaire +ou- bréchique qui ne dit rien sur son origine.

Comme il s'agit de rapporté: chercher à savoir qui a effectué l'enrochement (qui a commandé ce travail, la mairie ? les affaires portuaires ?), et lui faire dire d'où ça vient...

Pour mémoire: une roche est composée de minéraux, petits ou grands, mais il s'agit toujours de matière cristallisée (...arrangement des atomes constitutifs = du solide, amorphe ou automorphe). (exception pour le verre volcanique,  obsidienne...).

 

[Invité paulc]

Pourquoi il s'agirait de rapporté ! L'endroit est constitué de rhyolite (estérel) ,gneiss ,et correspond à l'extrémité orientale du socle cristallin provencal avec gres, agglomerat, quarzite, dolomie et calcaire du TRIAS (voir plus haut). Surement une de ces roches ! Vous me confirmez mon identification.

[Invité jean francois06]

Le 14/06/2019 à 10:57, Kayou a dit :

Un avis ? 

Commencer par les tests de base, dont HCl, dureté par rapport au verre...car d'après photo, on y voit du calcaire +ou- bréchique qui ne dit rien sur son origine.

 

Il y a 14 heures, cairos a dit :

Pourquoi il s'agirait de rapporté ! L'endroit est constitué de rhyolite (estérel) ,gneiss ,et correspond à l'extrémité orientale du socle cristallin provencal avec gres, agglomerat, quarzite, dolomie et calcaire du TRIAS (voir plus haut). Surement une de ces roches ! Vous me confirmez mon identification.

Parce que sur la photo, on voit des blocs de natures diverses.  Remarque, ce n'est pas agglomérat, mais conglomérat.

 

Le 13/06/2019 à 23:22, cairos a dit :

 

Probablement un enrochement.  La pointe de la Croisette ayant fait l'objet de nombreux aménagements. Tu peux donner les coordonnées GPS.

Alors, pour commencer, se procurer de l'acide chlorhydrique dans le commerce,. Observer la vitesse de la réaction. Rapide pour les calcaires purs (ça bouillonne,), et de plus en plus lente en fonction de la teneur en Mg( à quelques bulles de CO2). Le vinaigre, l'acide citrique ne sont pas assez discriminant.

[Invité paulc]

Pourquoi il s'agirait de rapporté ! L'endroit est constitué de rhyolite (estérel) ,gneiss ,et correspond à l'extrémité orientale du socle cristallin provencal avec gres, agglomerat, quarzite, dolomie et calcaire du TRIAS (voir plus haut). Surement une de ces roches ! Vous me confirmez mon identification.

[Invité paulc]

Le ‎25‎/‎06‎/‎2019 à 09:15, jean francois06 a dit :

 

Parce que sur la photo, on voit des blocs de natures diverses.  Remarque, ce n'est pas agglomérat, mais conglomérat.

 

Probablement un enrochement.  La pointe de la Croisette ayant fait l'objet de nombreux aménagements. Tu peux donner les coordonnées GPS.

Alors, pour commencer, se procurer de l'acide chlorhydrique dans le commerce,. Observer la vitesse de la réaction. Rapide pour les calcaires purs (ça bouillonne,), et de plus en plus lente en fonction de la teneur en Mg( à quelques bulles de CO2). Le vinaigre, l'acide citrique ne sont pas assez discriminant.

 

 

[Invité jean francois06]

 

@cairos

"L'endroit est constitué de rhyolite (estérel) ,gneiss ,et correspond à l'extrémité orientale du socle cristallin provencal avec gres, (agglomerat Non,) conglomérats, quarzite, dolomie et calcaire du TRIAS (voir plus haut). Surement une de ces roches ! Vous me confirmez mon identification."

Ce n'est pas du gneiss, pas rhyolite, pas quartzite (en fait il n'y a pas de quartzite dans le coin, ce sont des grès, les "quartzites" se rencontrent plus au nord.) On pense donc à calcaire, calcaire dolomitique, dolomie, suivant le résultat du test HCl, qui ne vient toujours pas.

Remarque :

La carte que tu montres est une carte de synthèse , pas une carte d'affleurement. voici la carte géologique dont est issue la carte de synthèse.

Alors D'abord les tests dureté et HCl.

 

Ensuite, tu montres, et je me répète des blocs sur le littoral. Donc cela ne semble pas en place, même si cela ne vient pas de très loin.

La croisette a été aménagée depuis longtemps. voici un site : http://www.medam.org/index.php/fr/ qui montre les aménagements du littoral méditerranéen. 

Des images issues de ce site :

Le littoral de la Pointe de la croisette n'a rien de naturel!

 

[Stef4412]

Probablement d'une des anciennes carrières de Roquefort les Pins dans les calcaires dolomitiques ou marmoréens 

[Invité paulc]

La carte que j'ai posté est la carte géologique établie par le centre géographique national. Elle contient les roches et non les rues de Cannes !! On reconnait sur la pointe croisette le bout de la colline de gneiss de la californie (affleurement de rochers derrière le Yacht Club de Cannes, toujours visible). Sur cette carte, il apparait aussi à la pointe croisette,  entourant les rochers de gneiss le bout de la langue calcairo-dolomito-conglomero-greso,quartzite. 

 

Sinon, je savais que la pointe Croisette, mais aussi tous les ports de Cannes, les digues ….  ont été aménagés avec des blocs de terrassement. mais je ne connaissais pas le site MEDAM. Effectivement, la pointe croisette a été aménagée, en plusieurs fois (sauf la partie centrale, plage longeant les rochers de gneiss), vu carte sur MEDAM. Mais ces aménagements ont forcement étaient faits sur les roches locales.

 

Dernièrement des travaux sur le village de Mougins, quartier Tournamy, à 10 km de la mer ont dégagé des affleurements de roches (calcaires jaunes, calcaires brun et jaune,...) ressemblant beaucoup (intérieurement et extérieurs) à certaines galets ramassés. De même, une carrière de Calcaire Brun et Jaune  (pierre de Peyrous) et une carriere de Calcaire Beige avec Reflets Jaune Orangé existent dans la commune de Mougins depuis 1948.

 

J'ai posté cette demande car certains galets ramassés ne correspondaient pas aux blocs de terrassement actuels de la pointe croisette (derniers agrandissements) et je voulais avoir d'autres avis que les deux avis, déjà eu, discordants de géologues professionnels spécialistes de la région cannoise . 

 

Comme je fais des sculptures de ces roches (la majorité a été ramassé dans la zone d'extension de la pointe), je voulais connaitre exactement leurs noms. Si elles ne sont pas de Cannes, Tant pis !! Si elles sont des AM (roquefort les pins  par exemple), elles sont un peu locales !

 

C'est tout.  Merci  pour vos renseignements. J'ai déjà demandé cet apres-midi aux administrateurs de supprimer mon compte. 

 

 

[Invité jean francois06]

Je ne sais pas pourquoi tu t'énerves.

Je me suis sans doute mal expliqué, la carte que tu utilises est une carte géologique synthétique au 1/250000. Elle a été faite à partir des cartes géologique au 1/50000, celle que je présente.  Outre l'échelle des différentes cartes, si la carte géologique au 1/50000 est déjà une interprétation, elle reste une interprétation  de la minute. La carte géologique au 1/250000 est donc la synthèse, une interprétation, des cartes géologiques au 1/50000 qui sont elles même des synthèses, des interprétations des minutes de terrain.

Par exemple, pour la pointe de la croisette, la carte géologique synthétique au 1/250000 montre des terrains du trias inférieur, le trias détritique, (pas de dolomie), surmonté par des terrains holocène. Le Trias carbonaté se trouve au niveau de Cannes, plage de la Croisette.  La carte géologique au 1/50000 montre un pointement de Trias inf au niveau du Palm Beach à l'ouest, et un affleurement de Trias inf et moyen ( trias moyen qui n'a pas été représenté sur la Carte au 1/250000) à la base ouest de la pointe de la Croisette, le reste FZ(holocène).

Tu peux si tu veux voir des roches en place te rendre sur ces affleurements.

Pourquoi cette différence?  Et bien par exemple, pour la carte au 1/250000, il s'agit de faire ressortir le synclinal de Cannes. C'est plus pédagogique.

En conclusion, la carte au 1/250000 c'est les grandes lignes, la carte au 1/50000 permet d'aller dans le détail. 

 

Enfin, pour répondre à la question "Calcaire dolomitique ou pas?" il faut le test avec l'acide chlorhydrique.

Multiplier les posts, sans ce test, n'apporte rien.

Bonne continuation.

[Invité paulc]

Merci Jean-François pour ces précisions. Effectivement, il faut arrêter les posts.

En tout cas, depuis mon entrée dans la sculpture de pierre, j'ai appris énormément de choses sur la géologie de la région et étudié beaucoup de documents. 

C'est très intéressant et j'ai encore beaucoup à apprendre.

Bonne continuation aussi.

Jean-Michel

Ps: je joins une photo de sculptures faites en calcaire noir du jurassique des gorges de Saorge dans la vallée de la Roya