Gastéropodes continentaux de France et d'Europe

[STR]

Le groupe monophylétique des Gastropoda est apparu très tôt dans la période des temps fossilifères : https://fr.wikipedia.org/wiki/Gastropoda  .

Leur présence chez nous est attestée au nord de la Montagne Noire dès le début du Cambrien : https://palaeo-electronica.org/content/pdfs/366.pdf .

Ces premiers fossiles du Cambrien sont issus de dépôts marins

Mais dans l'Actuel on retrouve les gastéropodes dans tous les milieux de la planète, à l'exception des zones gelées en permanence.

En France les gastéropodes continentaux actuels sont représentés par plus de 300 espèces dont l'habitat peut être terrestre ou aquatique : http://spn.mnhn.fr/sites_partenaires/malaco/wp-content/uploads/sites/6/2015/04/Malaco_2011_HS_Gargominy_Ripken_001_108.pdf .

Si vous parcourez le net à la recherche de leurs ancêtres, vous découvrez que la plupart des fossiles de gastéropodes continentaux proviennent de sédiments déposés entre le Tertiaire et l'Actuel. 

Helix ramondi de l'Oligocène - Miocène du Massif Central en fait partie : http://planet-terre.ens-lyon.fr/image-de-la-semaine/Img370-2011-12-05.xml .

C'est une "star" dont on parle d'ailleurs régulièrement sur ce forum.

Mais les périodes antérieures peuvent également fournir des fossiles de ce type.

A titre d'exemple, et bien que provenant d'une région très éloignée de l'Europe, je ne peux m'empêcher de vous signaler ce gastéropode terrestre du groupe des Cyclophoroidae conservé avec ses parties molles dans l'ambre Albien - Cénomanien de Birmanie : https://reader.elsevier.com/reader/sd/pii/S0195667118300326?token=F3B9E510E60BA837F2FFB1FD6A9E7C39DB17F47549259FAA45A57BE8D5713A4DCE6A660D853CEF0CA75DBD495B685990 .

Evidemment, je suppose que la plupart fossiles de gastéropodes continentaux de France et d'Europe qui seront partagés dans ce sujet ne seront pas aussi " extraordinaires", mais ils n'en seront pas moins intéressants ... pour ceux qui s'y intéressent.    

[elasmo]

Bonsoir

 

Bonne idée que d'ouvrir ce sujet

 

Je commence avec un animal purement continental du Miocène des faluns de Touraine

 

 

[Bathollovien]

Ooooooh dis donc STR en voilà un topic qui me fait plaisir 

 

Pour ce qui des fossiles de mollusques continentaux à ma connaissance le plus ancien spécimen en Europe provient du Permien de Pologne, la publi ici : https://www.cambridge.org/core/journals/journal-of-paleontology/article/late-paleozoic-continental-gastropods-from-poland-systematic-evolutionary-and-paleoecological-approach/BD2BC8DF33A1A251CD00EDB7899500B5

 

En Europe on a aussi de rare découvertes de mollusques dans de l'ambre de la Baltique mais il est vrai que ces derniers temps les découvertes dans l'ambre birmane sont assez exceptionnelles ! Pour l'ambre baltique : 

https://www.schweizerbart.de/papers/pala/detail/304/85447/A_new_pupilloid_species_and_some_other_Eocene_terrestrial_gastropods_from_Baltic_amber

 

Sinon dans le domaine je vous recommande aussi la petite note sympathique de Courville dans Fossiles : https://www.researchgate.net/profile/Philippe_Courville2/publication/273630083_Le_Tertiaire_continental_du_Dijonnais_France_des_paleo-escargots_en_Bourgogne/links/5506da360cf26ff55f7b0bc1.pdf

 

Et puis il y a plein de choses qui traînent sur le forum aussi bien sûr!

 

A vous lire 

[gaeldeploeg]

il y a 19 minutes, Bathollovien a dit :

 

En Europe on a aussi de rare découvertes de mollusques dans de l'ambre de la Baltique mais il est vrai que ces derniers temps les découvertes dans l'ambre birmane sont assez exceptionnelles ! Pour l'ambre baltique : 

Dans la résine fossile Sparnacienne il y a également quelques mollusques, mais c’est  surtout des inclusions thanetienne et d’origine marine, c’est vicieux cette propriété qu’a La résine d’incorporer des objet antérieur ou postérieur à sa sécrétion!

[STR]

Merci aux participants.

A elasmo pour sa planche, parfaite, comme d'habitude, et à Bathollovien pour ses liens, que je ne connaissait pas.

 

 

 

Dans le cas suivant, la carte géologique de la région de découverte n'est d'aucune utilité.

 

 

Le lieu ...

Ceci explique cela ... 

 

 

L'objet. 

Un galet siliceux de alluvions de la Loire.

A première vue il n'a rien de spécialement enthousiasmant !

 

 

Mais une fois mouillé, photographié sous l'eau ci-après, il se révèle plus intéressant.

Ne pas hésiter à cliquer sur les images pour voir plus de détails.

Une face :

 

 

L'autre face :

 

 

Un côté :

 

 

Il s'agit d'une accumulation de débris biologiques d'origine continentale formée sous une mince frange d'eau.

Le tout épigénisé par de la silice.

On peut y voir des organes végétaux et des gastéropodes d'eau douce du genre Planorbis : https://www.google.com/search?q=planorbis&rlz=1C2GGGE_frFR472FR472&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjD3JOLrJbiAhULTBoKHRR5DKEQ_AUIDigB&biw=1300&bih=697 .

Et il y à certainement encore d'autres choses à observer.

C'est ce que j'appelle un "échantillon orphelin".

Je l'ai personnellement récolté, mais il ne m'est pas possible d'en avoir d'autres exemplaires ( à moins bien sûr que quelqu'un sur ce forum ait une information différente).

Je ne connais pas l'affleurement dont il est originaire (s'il existe encore).  

Donc je ne peux connaître son âge précisément (mais approximativement, sans doute que oui).

 

Des clichés macro vont suivre ...

[STR]

Sur l'un des côtés : des coupes transversales de planorbes.

 

 

 

 

 

Ci-après quelques éléments végétaux dont je n'ai pas poussé plus avant l'observation.

 

 

 

 

Sur l'une des faces, des planorbes vues de profil.

 

 

 

 

 

 

[Bathollovien]

Dis donc c'est vraiment curieux et intéressant ton cailloux! 

Effectivement le bassin versant de la Loire c'est grand et ça peut venir de loin et être arrivé il y a longtemps (ou pas). Après des sillicifications dans des contextes continentaux et en plus avec de la faune ça donne un lithofaciès assez particulier qui ne doit pas être si courant que cela et peut être y aurait-il moyen de remonter à la source si ça parle à qqun ou bien si tu tombes sur des géologues locaux qui connaissent bien..

[lariey64]

pour participer :

"Ramassé sur la plage" du Burdigalien de Cestas (encore!)
un Helix que je qualifiais vaguement de "ramondi" mais qui
n'en est pas un ...ce que j'ai "vu" de plus prés dans le "Cosmann"(tome84,planche16,fig.7à9)

c'est l' Helix turonensis variété asperula (Desh)..???  (mais du serravallien)

(clichés et "montage" "rapides")

ps: Dmax=29mm

[elasmo]

Belle coquille

 

Une autre semi aquatique et terrestre

 

 

[elasmo]

Une autre plus ancienne que la précédente

 

 

[gryph58]

Bonjour à tous,

 

Moules internes de Cyclophorus héliciformis du Danien de la région de Salernes (83)

 

 

 

 

 

 

 

Hélix ramondi de Dallet (63), Oligocène.

 

 

Sous cet angle il y a une certaine ressemblance entre les deux.

 

Par contre sous cet angle les Cyclophorus sont beaucoup plus plats.

[elasmo]

[lariey64]

salute,
Elles ne sont pas marines , mais... y'a  quand même des coquilles sympas ci-dessus..

 

Un ptit bloc de calcaire lacustre de l'Aquitanien terminal(+/-21Ma)
du gisement du "Moras" prés de Labrède (et de Saucats-33).
Terminal: car la couche supèrieure est marine et burdigalienne....

 

C'était un bon coin à cèpes :.. en juin! , il y a "quelques" décennies...
j'étais parti "gratter" , mais finalement j'avais rempli mon (gros) sac
de cèpes et j'étais reparti illico.. : "pour qu'ils ne se gâtassent pas" .....

 

( 3 noms d'espèces, mais pas garantis à 101% :
  Lymnaea subfragilis
& Anisus(/Planorbis) balizacensis
& Helix girondica alias Cepaea subglobulosa )

 

(ps :cliché un poil flou ? .pas soleil ...dsl  & Dmax Planorbis +/-17mm)

[elasmo]

Jolies coquilles

 

Spécimens aquatiques du Marinésien du Bassin parisien

 

 

[gryph58]

Très esthétique ce bloc Lariey64.

 

Limnée, lacustre de l'Oligocène, Dallet (63)

 

 

 

Hydrobies (constituant des fourreaux de larves de Phryganes), lacustre de l'Oligocène, Région St Pourcain sur Sioule (03)

 

[elasmo]

[Bathollovien]

Vraiment un super topic!!!!! 

 

Merci pour le partage de ces beaux spécimens :) 

Il y a plein de chose à dire, j'essaye partager quelques photos quand j'aurais plus de temps

[elasmo]

[buxus sempervirens]

Bonsoir, peu présent sur le site donc j en profite pour partager les trouvailles (qui je pense, correspondent au sujet), faites ce matin avec Indiana 27 dans l'eure.

[elasmo]

C'est une espèce lagunaire voir marine suivant les faciès sédimentaire, donc pas considérée comme terrestre

 

Un autre spécimen (moulage car issu de moule dans des nodules en creux)

 

 

[buxus sempervirens]

Désolé d avoir posté au mauvais endroit.

[elasmo]

Pas grave

 

Viviparus dans le sud de l'Angleterre, presque impossible à récolter tant ils sont fragiles, il faut prendre de petits blocs pour espérer en récolter un complet

 

 

 

 

 

 

[Golgot]

35 millions d'années plus tard...et en Bresse, même problème: Viviparus burgundinus , pliocène terminal, attention coquilles fragiles!

 

 

 

[lariey64]

merci Gryh58 , sympa les phryganes(pas courant) et associées...
Elasmo : merci,...grosses Bêtes : tes moulages sont réalistes...ton melanopsis sp.de l'Yprésien
ressemble à s'y mépendre au Melanopsis antidiluviana :
https://science.mnhn.fr/taxon/species/melanopsis/antidiluviana#(poiret%2C_1797)

Cliché 1/ :Pour "rattraper" mon flou précèdent : une autre cliché du "même" planorbe (cf plus haut)
 milieu et droite Aquitanien (le Moras) , gauche: Burdigalien ("plage" de Cestas)... [Dmax20mm]

"on" pourrait noter une relative symètrie "faciale" mais un labre (ouverture)
légèrement plus développé ("décalé") sur la face antèrieure (supposé dextre? /cf "tranche")

 

Pour compléter: la bébêtte à un(s) autre(s) nom(s) plus "officiel(s)"?:
Planorbarius (Coretus) cornu(/corneus)... var.solidus...

[alias donc : Anisus(/Planorbis) balizacensis (plus Poètique pour moi et les girondins?)]

 

Cliché 2/ :
autre Mélanopsidé (Miocène/lacustre): Mélanopsis Dufourii et une Lymnea subfragilis("le Moras" cf plus haut)
 1et3 : Meilhan-40 -M1  (1: même espèce?)
 2    : Saint-Avit (basta)-40 -M1
 4 :lymnea  Le Moras -Labrède-33 -M1
 5et7 : Cestas-33 -M2
 6    : Saucats(Lariey) -33- M1

(de ce que j'ai vu :le nom d'espèce Melanopsis dufourii semble un peu "fourre-tout",
 hauteur de la plus grande (7) 34mm )

ps Bolgot :belles coquilles aussi .. ...et  idem pour la fragilité.. marrant le planorbe plus haut est qualifié de solidus (var.)

un peu moins pire? que les lymnées var subfragilis qui l'accompagnent (confirmé par leur état en général...)

 

 

 

 

[elasmo]

Les moulages ont étés réalisés par un ami qui me les as échangés il y a bien 10 ans déjà.

 

Oui c'est un Melanopis antidiluviana (POIRET, 1797) (c'est une vieille photo)

 

Voici la photo corrigée et une autre espèce que l'on rencontre dans les mêmes niveaux