Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)

[jiener01]

Il y a déjà pleins de messages avec de beaux spécimens et plein d'identification de cette petite faune des marnes. J'ai essayé de les regrouper mais il y a certainement eu des mauvais regroupement ou de mauvaises identifications. Le but est juste de rappeler un partie de ces petits éléments à trouver sans modération ☺️

 

Articles de tige de Crinoïdes, Isocrinus jurensis 

 

Nuculana cf complanata ; Bivalves; Brachiopodes type Térébratules ; Bivalves

 

Corail solitaire Thecocyathus cf mactrus ; Plicatula Spinosa ; Brachiopodes type Rhynchonelles

 

Gastéropodes

 

Zut j'allais oublier les bivalves Variamussium Pumilus

[jiener01]

Une anecdote concernant ces bélemnites. Issues du site classé près de Mende, je ne les aient pas trouvées en place mais charriées par un ruisseau sur plus plus d'un kilomètre pour se retrouver avec plusieurs dizaines d'exemplaires dans une portion assagie du ruisseau. Le plus curieux c'est qu'ils n'avaient pas subis trop de dommages lors de ce transport pour le moins chaotique (celle recollée provient du site !

 

 

 

Celles là proviennent d'un banc de schistes carton juste sous les marnes d'un autre site près de la Canourgue. SI celle du haut a été récupérée en place dans la couche, seule la partie avec le phragmocône était également en place, l'autre partie était dans les déblais au pied. Si c'est le même spécimen il manquerait un bout de liaison. Je n'ai jamais osé faire autre chose que de les rapprocher.

 

[icarealcyon]

Bonjour, les 2 du haut sont domériens, Passaloteuthis paxillosus, les 2 du bas: Youngibelus cf ohmdensis du Toarcien inférieur.

 

[jiener01]

Merci pour le retour d'information, je ne savais pas du tout pour les fines bélemnites  

[icarealcyon]

Il existe de véritables géants dans le genre, peu communs mais pas rares non plus dans la zone à bifrons, les Salpingotheuthis, 29 cm pour celui-ci

La partie postérieure du rostre est en fait un épi-rostre et c'est creux, donc systématiquement écrasé dans les Terres Noires.

[jiener01]

Magnifique 😍

 

J'ai tout un tas de bélemnites des marnes Lozériennes, mais je n'ai jamais vu cela !

 

[lytomania]

superbe pièce , jamais vu non plus dans le toarcien bourguignon !..

[jiener01]

Morceaux de bois fossile en jais ou jayet plus ou moins pyrités

 

Sur les deux du fond, celui de gauche n'est pas pyritisé

 

Vue du bas

 

Vue du haut

 

Rotation à 180°, on voit bien les fissurations sur le spécimen pyritisé

[icarealcyon]

Les bois flottés des Terres Noires sont des éléments injustement négligés. Ils sont nombreux, de conservation souvent délicate. Ceux des schistes-cartons, moins pyriteux, posent moins de problèmes. Et pourtant, ces vestiges ont parfois beaucoup de choses à nous raconter... Moi ils m'intéressent beaucoup !

 

Comme celui-ci, qui comporte 14 fossiles de polyplacophores conservés sur le dessous (face au fond marin donc) , à priori en position de vie.

 

un individu

 

Un autre

 

 

Ou ce petit bois flotté, littéralement emballé d'articles d'encrines. Cela nous rappelle le mode de vie de ces lys de mer qui se fixaient sur des flois flottés et s'y trouvent souvent associés dans les Terres Noires.

 

[jiener01]

Des pièces toujours étonnantes, merci pour les photos 😍

 

Je vais y regarder de plus près à l'avenir ☺️

 

La seule particularité que j'ai, c'est l'incrustation d'une boule de pyrite dans le jais

[Eclatdesilex]

Il y a 7 heures, icarealcyon a dit :

Les bois flottés des Terres Noires sont des éléments injustement négligés. Ils sont nombreux, de conservation souvent délicate. Ceux des schistes-cartons, moins pyriteux, posent moins de problèmes. Et pourtant, ces vestiges ont parfois beaucoup de choses à nous raconter... Moi ils m'intéressent beaucoup !

 

Comme celui-ci, qui comporte 14 fossiles de polyplacophores conservés sur le dessous (face au fond marin donc) , à priori en position de vie.

 

un individu

 

Un autre

 

 

Ou ce petit bois flotté, littéralement emballé d'articles d'encrines. Cela nous rappelle le mode de vie de ces lys de mer qui se fixaient sur des flois flottés et s'y trouvent souvent associés dans les Terres Noires.

 

 

Très mignons ces chitons !

[Arbacina]

Le 18/03/2023 à 10:56, icarealcyon a dit :

polyplacophores

Ils sont trop mignons ces chitons 😍!

Et puis le bois sur lequel ils sont fait une sacré taille aussi! C'est commun en Lozère et Aveyron des bois de cette dimension?

[elasmo]

Citation

comporte 14 fossiles de polyplacophores

 

Bonsoir Nathalie

 

Franchement je n'ai jamais vu cela avant, je pense que c'est une découverte exceptionnelle, qu'il serait bon de montrer à des spécialistes en la matière, en tout cas bravo, ici dans l'éocène du Bassin parisien, ce ne sont que des éléments désarticulés que nous pouvons trouver.

[icarealcyon]

Il y a 12 heures, Arbacina a dit :

C'est commun en Lozère et Aveyron des bois de cette dimension?

Oui, c'est relativement courant. J'ai sorti celui-ci après un épisode cévenol qui a bien attaqué des ravines. Il se situait à un confluent de 2 ravines, les 2 extrémités du bois ressortaient dans chaque branche de l'Y. 

Un autre, ailleurs, partiellement dégagé et laissé à l'abandon:

 

Il y a de superbes bois fossiles, des découvertes anciennes, exposés au nouveau Musée de Mende.

Il y a 9 heures, elasmo a dit :

c'est une découverte exceptionnelle, qu'il serait bon de montrer à des spécialistes en la matière

C'est fait, j'en ai fait don à mon association, il est désormais entre les mains des pros. Ce bois a certainement été enfoui très rapidement, pour que les animaux logés en-dessous ne soient pas désarticulés.

 

[elasmo]

Citation

C'est fait, j'en ai fait don à mon association, il est désormais entre les mains des pros

 

Bravo à toi, comme quoi les amateurs ne sont pas tous des pilleurs, des branquignols et autres adjectifs que l'on voit trop souvent circulez

 

J'espère qu'il en sortira quelque chose d'intéressant

[Arbacina]

J'adooore ces branches!!!

Il me tarde de retourner fouiller en Lozère, même si je risque d'attendre encore pas mal...

[jiener01]

Comme quoi il faut avoir papier journal  pour emballer proprement les pièces du puzzle ... et un stylo pour numéroter l'ordre des morceaux  enveloppés !

 

Retour à de la faune plus classique avec quelques nautiles pas en bon état glanés sur les sites Lozériens.

J'ai oublié de mettre une échelle mais le plus grand doit faire 9 cm de diamètre

 

[jiener01]

Intercalés dans les terres noires, on trouve des bancs de nodules, dans lesquels on peut parfois trouver des fossiles.

 

Celui-là a une (petite) anecdote.

Je cassais consciencieusement mais sans état d'âme les nodules avec ma massette en remontant le chemin où ils avaient roulés. sans rien trouver, quand en abaissant ma massette sur le nodule suivant, je remarque la saillie du bord d'une ammonite. Trop tard le nodule avait explosé sous l'impact.

 

 

 

Finalement je m'en suis pas trop mal tiré, l'Hildoceras Bifrons est bien visible. et j'ai toujours laissé le nodule en l'état

 

 

Un autre qui a été ouvert plus soigneusement, un indice pyriteux étant visible (flèche bleue)

 

Après ouverture du nodule, cerise sur le gâteau, une seconde ammonite fut visible

 

 

 

Un troisième nodule avec un phragmocône de bélemnite

 

[Arbacina]

Il y a quelques années (en 2019), j'avais trouvé par hasard un gros tas de blocs de marne extraits pour un terrassement je pense à Creissels. J'y ai passé quelques heures et y ai trouvé, en plus des habituelles ammonites (certaines attendent toujours d'être dégagées je ne sais pas trop comment m'y prendre avec elles, comme avec quelques gastéropodes et bivalves), il y avait aussi des "plaques" comportant de nombreux bivalves comme des huîtres (inoceramus?) et d'autres espèces assez petites, parfois sous forme de petites concentrations. N'ayant pas vu de "présentation" semblable dans ce sujet, je me suis dit que ça pourrait changer de montrer ces fossiles sous cet angle, aussi communs soient-ils. J'avais déjà posté quelques fossiles de cet endroit lors de mon arrivé sur le forum et il me reste en stock quelques autres fossiles autre que bivalve qui pourraient être montrés mais il faudrait une petite séance photo d'abord 😛 . Voici quelques exemples (les plaques font en moyenne 10 cm de large): 

[icarealcyon]

En effet, ces coquilles manquaient sur ce sujet ! Il s'agit de Steinmannia bronni (auparavant Posidonia liasina, un inoceramidae). Du coup, on peut déduire que le tas de marne provenait du sommet du Toarcien inférieur (du sommet des schistes cartons) où se trouvent des niveaux si riches en ce type de bivalve qu'on a parlé de "Posidonia shale" pour caractériser autrefois ces terrains.

[gryph58]

Le 28/03/2023 à 20:44, jiener01 a dit :

Un autre qui a été ouvert plus soigneusement, un indice pyriteux étant visible (flèche bleue)

 

Après ouverture du nodule, cerise sur le gâteau, une seconde ammonite fut visible

 

Un troisième nodule avec un phragmocône de bélemnite

 

Belle pièce !

 

 

 

Très sympas Arbacina ces valves ouvertes mais encore en connexion.

[elasmo]

Bonjour

 

Je viens de tomber par hasard sur ce reportage sur le gisement de Holzmaden en Allemagne, intéressant notamment la partie montrant la visite du musée, à 11 minutes environ, montrant la succession des couches reconstituées dans le musée :

 

J'espère ne pas avoir pollué le sujet, au besoin on peux le supprimer

 

 

 

 

[icarealcyon]

Merci mille fois pour ce magnifique document Elasmo. Ce n'est pas du tout hors-sujet: les formations sont largement comparables du Toarcien basal au Toarcien moyen, mais surtout au Toarcien inférieur, entre les Causses et la région d'Holzmaden/ Ohmden. C'est au-dessus que ça reste en marne noires pour les Causses jusqu'à la fin du Toarcien, tandis que les dépôts redeviennent plus carbonatés pour le Toarcien supérieur en Allemagne.

Grâce à l'exploitation des schistes bitumineux du Toarcien inférieur, les Allemands ont mis à jour une faune (et une flore) fantastiquement préservées et magnifiquement mises en valeur. Nous n'avons absolument rien fait de comparable ici, bien que le potentiel existe.

Leur travail peut nous servir de référence, en particulier pour les vertébrés.

La riche collection de poissons et sélaciens me fait rêver. Je pourrais enfin voir les dents que je trouve en place dans la bouche des propriétaires.

A titre personnel, je souhaite ardemment visiter le musée Hauff, c'est sur mes projets les plus chers pour les prochaines années.

 

[elasmo]

Merci Nathalie

 

J'ai quelques fragments de poissons osseux (offert par mon amie aujourd'hui disparue) venant de Holzmaden, il faudra que je pense à les prendre en photo, et je dois aussi avoir des vertèbres d'Ichthyosaures sur gangue.

 

J'ai aussi un livre en allemand toujours offert par la même amie, il faudrait que je le scanne, il montre de superbe spécimens de vertébrés marins de ces niveaux

 

 

 

 

[Arbacina]

J'ai visité ce musée l'été dernier, je vous le conseille même s'il ne semble pas avoir de visite en français la collection est incroyable tant d'un point de vue scientifique qu'esthétique, malheuresement ce n'était pas un jour ou on pouvait aller gratter. J'y ai d'ailleurs vu un ichnofossile (pris en photo, que j'ai ensuite perdue par erreur). J'en avais trouvé un similaire à Creissels. Si jamais il vous rappelle quelque chose:

ps: il fait environ 4cm de diamètre