Faune des terres noires des grands causses (Aveyron - Lozère - Hérault)

[Mt Ventoux]

Oui c'est vrai, mais personnellement je ne voit pas à quelle autre partie cela pourrait correspondre, c'est vrai qu'en général ce type de phalanges sont plates, mais je ne suis pas sur que ça soie tjrs le cas. Peut-être vu comme c'est un juvénile, et comme l'a dit gael c'est un os en croissance, la forme est assez particulière?

[icarealcyon]

Un aperçu des petits fossiles hors ammonites de la partie moyenne de la zone à aalensis (dernière zone du Toarcien) de Lozère :

 

-Corail solitaire Thecocyathus cf mactrus

 

-Bivalve à aspect trigonal et fines stries de croissance (lequel ?)

 

-Nuculana cf complanata

 

-Bivalve à cernes de croissance marqués

 

[gryph58]

Très sympa ta récolte ! Des bivalves pas trop écrasés et avec coquille c'est pas si fréquent.

Pour l'identification voir peut être la proposition d'Alcide ici: https://www.geoforum.fr/topic/17439-fossiles-du-toarcien/?do=findComment&comment=278255

[icarealcyon]

Merci Chantal ! et j'avais oublié ces éponges, toujours de la même z à aalensis !

Les spicules en réseau entrecroisé se distinguent bien à la bino.

 

[lilipinson]

Bonjour

Je vous adresse ces deux specimens trouvés sur le causse Méjean. Pourriez-vous me dire quelles sont ces ammonites ?

Je vous en remercie

[icarealcyon]

Bonjour Lilipinson, ces ammonites proviennent du sommet du Callovien/base de l'Oxfordien du Causse. On ne peut malheureusement pas s'avancer plus loin que la famille pour leur identification car la conservation dans ces terrains n'est pas optimale: ce sont des Périsphinctidés.

[lilipinson]

Un grand merci icarealcyon

[Cardiocerasdu25]

Le 05/10/2022 à 13:17, lilipinson a dit :

Bonjour

Je vous adresse ces deux specimens trouvés sur le causse Méjean. Pourriez-vous me dire quelles sont ces ammonites ?

Je vous en remercie

Salut, pour ma partt je pense qud celle du haut est un perisohinctidé

(du style Dichotomatosphinctes) de l'oxfofdien moyen et celle du bas me fait penser à un kosmoceras mais au vu de l'etat de conservation de ces ammonites il faut laisser place à beaucoup d'imagination pour essayer d'identifier ça

 

Je pense qu'un petit coup de degagement ne leur ferait pas de mal

[icarealcyon]

Il y a 7 heures, Cardiocerasdu25 a dit :

celle du bas me fait penser à un kosmoceras

Pas de Kosmoceratidés recensés dans cette faune, qui est d'affinité téthysienne.

[Cardiocerasdu25]

Il y a 10 heures, icarealcyon a dit :

Pas de Kosmoceratidés recensés dans cette faune, qui est d'affinité téthysienne.

Il me semble que si, enfin seulement à partir du milieu du callovien moyen il me semble (un peu plus tôt dans le jura), car à ce moment-là ils envahissent l'espace thétysien... Dans lamberti que l'on aille à Villers sur mer ou dans la région de Thioux ils sont présents... 

[icarealcyon]

Il y a 14 heures, Cardiocerasdu25 a dit :

Il me semble que si, enfin seulement à partir du milieu du callovien moyen il me semble (un peu plus tôt dans le jura), car à ce moment-là ils envahissent l'espace thétysien... Dans lamberti que l'on aille à Villers sur mer ou dans la région de Thioux ils sont présents... 

Hé bien, ce n'est pas comme ça ici. Je le confirme: pas de Kosmocératidé (ni de Cardioceratidé d'ailleurs) dans le Callovien sup/ Oxfordien inf des Causses lozériens. Faune strictement téthysienne. Les bassins devaient forcément être séparés. Les implications paléogéographiques sont intéressantes. 

[icarealcyon]

S'il est un lieu de Terres Noires où je vais rarement, c'est le plus proche de chez moi: 500m à vol d'oiseau et une jolie balade. Négligence réparée ce dimanche, avec en prime la découverte de cette Oxyparoniceras suevicum de 47 mm de diamètre, un petit monstre ! En plus de sa taille exceptionnelle, la conservation est excellente. Le pseudotest finement strié est visible sur le début du dernier tour et dans les tours internes, parfaitement conservés, où il est calcitisé. Je ne recherche plus guère les ammonites, mais là, ç'aurait été un crime de la laisser.

Ce genre est remarquable par sa ligne oxycône et ses proportions uniques parmi les ammonites toarciennes, ainsi que la simplification de la ligne de suture. Sur cet individu, on observe le rapprochement des sutures à la fin du dernier tour, signe d'un âge avancé. Il ne manque que la chambre d'habitation.

[NiCoCaYoU]

Il y a 9 heures, icarealcyon a dit :

ç'aurait été un crime de la laisser

😄... Ah ça oui .

Mais ça alors ça c'est beau 🤩🤩, fantastique ! 👌👏👍.

( Par contre je n'ai pas compris de quelle région ça provient ) .

Oups ! Ne me souvenais plus du titre du topic 🙆... Au temps pour moi ! 

Merveilleuse trouvaille !

[gryph58]

Bravo Nathalie, énorme et avec un reste de coquille c'est une super découverte !

[icarealcyon]

Merci Chantal et NiCoCaYou, je pense qu'elle aura sa place au musée de Mende ! Je prospecte actuellement les horizons qui se situent au-dessus de la zone à thouarsense et en-dessous de la z à aalensis. Les Oxyparoniceras, jamais fréquents, se trouvent surtout dans la sous-zone à Hammatoceras insigne, z à dispansum. Du terrain ingrat en général. C'est une véritable "zone blanche" en dents de chondrichthyens et poissons. Même en matière de macrofaune, c'est pauvre. D'où la belle surprise ! 

[icarealcyon]

Une Denckmannia malagma, z à variabilis, Toarcien moyen, Lozère, 75 mm de diamètre, avec carène bien conservée. 

 

[jiener01]

Bonjour,

 

Un ami minéralogiste plutôt fâché avec les fossiles avait laissé chez lui sous les intempéries depuis quelques années une pauvre ammonite Lozérienne ou Aveyronnaise en pyrite qui n'en pouvait manifestement plus.
La voilà après juste une consolidation par infiltration de colle cyanoacrylate dans toutes les fissures

 

Après nettoyage, c'est une Grammoceras (enfin j'espère ☺️ ) tout à fait respectable même avec une face abimée

 

Tranche

[icarealcyon]

Bonjour, ce n'est en aucun cas un Grammoceras. Les tubercules visibles dans l'ombilic, d'où naissent plusieurs cötes excluent complètement ce genre. Voir plutôt du côté des Phymatoceras, ce qui semble confirmé par l'existence d'un sillon de chaque côté de la carène. Il est donc un peu plus ancien que Grammoceras. Belle bête, très atypique pour un Phymatoceras des Grands Causses. Vous avez eu raison de le sauver.

[jiener01]

Aie cela doit faire plus de 55 ans que j'aime chercher des ammonites et je suis toujours aussi mauvais en détermination !

Merci pour le correctif je vais regarder de ce côté là ☺️

[lytomania]

je confirme pour phymatoceras.....

[jiener01]

Merci pour la confirmation de Phymatoceras ☺️

 

Un Hildoceras Aveyronnais que je n'ai hélas pas trouvé moi même 😞

 

 

[jiener01]

Je ne suis pas sur que l'on puisse parler de faune des marnes noires puisque les pièces proviennent d'un banc calcaire au pied de ces marnes. Si cela n'a rien à faire là, aucun problème si un modérateur supprime ce message ☺️

 

Issu d'un site bien connu près de Mende, ce site protégé de nos jours était accessible au garçon en culotte courte que j'étais, il y a plus de   ... 50 ans, une paille face à l'age de ces dents !

 

 

[le sablais]

on laisse ce message qui indique bien la localisation

 

la modération (qui veille)  

[icarealcyon]

Le Carixien, s'il s'agit bien de ce sous-étage situé sous le Domérien marneux, contient effectivement quelques niveaux à microvertébrés.

 

[jiener01]

Je ne me rappelle plus s'il y avait d'autres faunes dans ce niveau, mais il a fallut casser beaucoup de blocs pour ces quelques dents ☺️

 

Retour aux marnes du même site près de Mende avec un phragmocône d'une taille que je n'ai jamais revu. Il était dans un sale état il y a 50 ans ... il l'est toujours, mais il ne s'est pas plus dégradé (il ne bouge pas de son tiroir)..

En comparaison j'ai joint d'autres exemplaires du site d'une taille plus classiques pour les marnes Lozérienne