Grès breton avec fossile(s)?

Fañchileks · 30 décembre 2018

Une petite sortie dans l'Est breton à la Bouéxière 35 (souligné sur la 1ère foto) en carrière (pointé en violet).

Il s'agit de grès ordovicien-silurien entre 458 et 423 Ma (Caradoc et Ludlow).

Sur le m^me site il y a du grès gris-beige du rose-rouge et du bigarré

( les 2 plus ou moins mélangés).

La facilité avec laquelle il s'effrite au toucher peut- être impressionnante (voir même avec les yeux !).

D'autres morceaux sont quasi aussi dur que celui des Vosges.

Sur des éboulis, voici ce que j'ai trouvé et suis bien-sûr incapable (j'en connais si peu) d'en dire plus.

Affabulations ou pas ? Il semble qu'il y ait 2 fossiles de ?? : les parties jaunes-roses dans le grès gris, avec stries (foto 2) comme sur une coquille

donc pourrait être 2 moules externes.

Sur ceux-ci ET sur le grès qui les entoure, je vois (berlue...?) d'autres fossiles beaucoup plus petits en forme de cercle, strié

avec "cratère" au centre (encadrés et cerclés) sur la photo3.

Les 2 entourés en couleur semblent être en "négatif" (pile-face, interne-externe) par rapport à tous les autres entourés

Foto4 = foto1 non annotée

1-

2- version NB stries visibles sur une grande longueur

3- l'ovale en haut sont les stries visibles du second fossile (à revoir quand j'aurais plus de lumière)

Les encerclés sont tous sur le grès et non sur le "gros" fossile

Cela ressemble aux balanes sur les moules.... :desole:

foto4 - les 2 formes visibles sont bombées (bivalves ? ....si fossiles... :lire2: )

Merci, et très bon réveillon demain :yahoo: !

Gratophil · 31 décembre 2018

Bonjour,

Oui possible.

La carte géologique indique un terrain 05b-s3a qui doit probablement faire référence à un grès Armoricain.

Donc oui, il s'agit probablement de fossiles.

Mollusques lamellibranches ou brachiopodes possibles.

Philippe

Fañchileks · 31 décembre 2018

Merci Gratophil.

J'envoie tout à l'heure d'autres fotos cette fois en pleine lumière.

Fañchileks · 31 décembre 2018

Voici des fotos plus lumineuses :

épaisseur du plus petit fossile ?

Pour finir, ces traces circulaires toujours les mêmes :

très peu visibles, 2 cercles concentriques dont1 à grand diamètre par rapport au plus petit qui lui entoure le centre .

Ce centre étant un léger bourrelet percé d'un trou.(cercles délimités par les flèches bleues, centre indiqué par flèche verte)

(foto NB)

Merci de m'en dire plus si vous avez les idées :idee: .....que je n'ai pas :desole: !

Gratophil · 31 décembre 2018

Bonsoir,

Les deux premières photos ressemblent à un brachiopode.

Mais de très mauvaise conservation et impossible à identifier en l'état.

Le grès Armoricain est moins fossilifère que les schistes ou calcaires.

Philippe

Nanil · 31 décembre 2018

En agrandissant l'image , on pourrait presque croire à une empreinte de corail .

Sur la plage d'ici les coraux et bryozoaires forment la majorité des roches fossilifères .

Ces empreintes distinctes ou d'un même organisme sont-elles régulières comme avec le corail ?

Fañchileks · 31 décembre 2018

Merci Philippe,effectivement, la reconnaissance est plus qu'ardue avec cette fossilisation.

Je m'estime très chanceux d'en avoir trouvé cependant.

Sur place il y a aussi du schiste (mais en petite quantité) ainsi que de la craie, en bloc ressemblant à des pierres

lorsqu'il y eu éboulement. Celles-ci se fendent très facilement bien-sûr mais d'autant plus qu'elles ont l'air 'imbibées" d'eau .

Je viens de regarder (après les mots ci-dessus sur la carte géologique d'Unicem correspondant (environ je crois) au site de la carrière.

(j'y ai superposée avec bien du mal pour que ça soit visible, une carte routière!)

image.png.524449394d753713f9bb6d72d4277522.png

alors que La Bouexière Chevré (bourg) serait plutot répertorié ainsi :

image.png.8002998c2a695b8e479223d27bbe1222.png

C'est effectivement ce que je crois reconnaitre sur place.

Passionnant en tout cas. J'y retournerai avec l'espoir d'en dénichés des meilleurs.

:trinquer:

Fañchileks · 31 décembre 2018

il y a 28 minutes, Nanil a dit :

En agrandissant l'image , on pourrait presque croire à une empreinte de corail .

Sur la plage d'ici les coraux et bryozoaires forment la majorité des roches fossilifères .

Ces empreintes distinctes ou d'un même organisme sont-elles régulières comme avec le corail ?

Nanil, tu dis sur "Sur la plage d'ici", excuse-moi , je ne comprends pas de quelle "plage" tu parles ?

Lorsque tu parles du corail sur la photo, s'agit-il du premier plan sur la photo, jaunâtre là où il y a les encadrés ?

En tout cas, c'est tout petit ! Je ne les ai repérés que sur les photos et même aujourd'hui en pleine lumière je n' ai pu remarqué que celui dont je parle sur

ma dernière foto postée ci-dessous :

La plupart des autres traces-empreintes ou en relief que je peux voir comme toi sur la photo (car à l'oeil nu je m'y perds, c'est trop petit)

sont sans le plus grand cercle mais seulement avec le petit qui entoure le point central, ce dernier cerclé par un bourrelet.

"Ces empreintes distinctes" dis-tu : ce sont les stries visibles, en effet très régulières, ou bien celles que j'ai entourées ou encadrées s'il te plait ?

Excuse-moi pour toutes ces incompréhensions de ma part, gloups !

Nanil · 31 décembre 2018

A l'occasion si tu peux poncer cet échantillon sur du papier de verre ou une toile émeri sur un truc plat avec différents grains ,

on pourrait mieux en distinguer les subtilités spécifiques .

Il peut aussi y avoir certains microfossiles collé sur le corail , si c'en est ...

Fañchileks · 31 décembre 2018

Là j'hésite beaucoup, comme je l'ai souligné dans mon premier post, la matière est très friable Nanil.....

Bon j'ai quand-même tenté mais seulement avec le bout du doigt puis avec une brosse à dent : mauvaise idée car

tout devient rapidement poussière et tous les reliefs s'estompent :pleurer: .

Tant pis, il fallait bien essayer quelque chose, comment découvrir davantage sinon ?!

Merci et bonnes dernières heures de 2018 et premières de 2019 ! :top:

Gratophil · 1 janvier 2019

Il y a 13 heures, Fañchileks a dit :

Là j'hésite beaucoup, comme je l'ai souligné dans mon premier post, la matière est très friable Nanil.....

Bon j'ai quand-même tenté mais seulement avec le bout du doigt puis avec une brosse à dent : mauvaise idée car

tout devient rapidement poussière et tous les reliefs s'estompent .

Tant pis, il fallait bien essayer quelque chose, comment découvrir davantage sinon ?!

Merci et bonnes dernières heures de 2018 et premières de 2019 !

Il faut te rendre dans les zones schisteuses.

Consulte la carte géologique de la région et surtout ne néglige pas le commentaire de la carte.

Philippe

Fañchileks · 1 janvier 2019

Merci Philippe. La carrière est à 3 kilomètres de chez moi alors j'en ai profité.

Comme je te l'ai dit , j'ai ensuite utilisé la carte géologique d'Unicem pour confirmé ce que je pensais de la

pierre que j'avais cassée mais y en a t'il de meilleure ?

Celles d'Unicem ne possèdent aucun repère habité dessus d'où pour moi un gros travail à faire afin d'essayer de retrouver l'exactitude du lieu

prospecté ou à prospecter en rapport avec son sol. Dans la légende de la carte par contre on trouve souvent des indications de lieu mais

cela ne permet pas de savoir ce qu'il y a autour avec beaucoup d'exactitude, bref pas très pratique ni motivant.

Si tu peux me dire lesquelles tu consultes, cela pourra m'aider pour les prochaines fois.

J'enverrai demain (trop sombre ce soir !) une photo de minerai trouvé aussi sur ce même lieu qui semble être du grès schisteux (?) mauve violet et feuilleté.

Il ne s'égrène pas mais se casse facilement.

Fañchileks · 2 janvier 2019

Voici les fotos faites

verso

recto

Gratophil · 2 janvier 2019

Il y a 20 heures, Fañchileks a dit :

Merci Philippe. La carrière est à 3 kilomètres de chez moi alors j'en ai profité.

Comme je te l'ai dit , j'ai ensuite utilisé la carte géologique d'Unicem pour confirmé ce que je pensais de la

pierre que j'avais cassée mais y en a t'il de meilleure ?

Celles d'Unicem ne possèdent aucun repère habité dessus d'où pour moi un gros travail à faire afin d'essayer de retrouver l'exactitude du lieu

prospecté ou à prospecter en rapport avec son sol. Dans la légende de la carte par contre on trouve souvent des indications de lieu mais

cela ne permet pas de savoir ce qu'il y a autour avec beaucoup d'exactitude, bref pas très pratique ni motivant.

Si tu peux me dire lesquelles tu consultes, cela pourra m'aider pour les prochaines fois.

J'enverrai demain (trop sombre ce soir !) une photo de minerai trouvé aussi sur ce même lieu qui semble être du grès schisteux (?) mauve violet et feuilleté.

Il ne s'égrène pas mais se casse facilement.

J'utilise Géoportail : https://www.geoportail.gouv.fr/

Tu tapes le nom de la commune que tu souhaites observer: La Bouéxière (35)

A gauche dans "fonds de carte" tu sélectionnes "carte géologique"

La carte géologique apparaît (il faut souvent reculer à la molette pour qu'elle apparaisse)

Tu verras, tu es en limite entre deux cartes.

A l'emplacement des carrières que tu sites zone 05b-S3a (zone marron clair), tu vas retrouver le sigle des carrières et un F (mais un peu différent) c'est le symbole de présence de fossiles.

Bonne recherche

Philippe

Fañchileks · 2 janvier 2019

Merci beaucoup Philippe,

ton message a du arrivé avant même que je le lise car j'étais sur la carte...difficile à appréhender au départ !

J'ai ensuite passé beaucoup de temps (trop !) à chercher la légende, non pas celle des temps géologiques

ou des couches (série ou étages) mais de minéraux présents et ça , je n'ai pas encore trouvé !

Je n'ai aucune idée de ce que veut dire le code 05b-S3a ni ou chercher pour en savoir plus sur la nature des sols.

Mais je réessaye de suite en agrandissant encore plus !

gryph58 · 2 janvier 2019

Bonjour,

Sur infoterre (version simplifiée) http://infoterre.brgm.fr/viewerlite/MainTileForward.do#

Tu coches carte géol, tu cliques à l'endroit que tu veux pour connaitre l'age et la nature de la couche géol et pour en savoir plus tu clique sur légende puis notice.

Fañchileks · 2 janvier 2019

Trop bien ! J'y cours de suite,

Merci Gryph .

Fañchileks · 2 janvier 2019

:yahoo: :applaudir:

Un grand merci Gryph, c'est juste génial.

J'y étais allé parmi tous mes essais mais essouflé , j'avais fait demi-tour.

Heureusement, tu as posé ta griffe sur ma page ! :grandsourire:

Gratophil · 3 janvier 2019

Chantal,

Merci de l'info, j'ai essayé aussi.

Très intéressant.

Philippe

Fañchileks · 12 janvier 2019

Une autre sortie à la Bouéxière 35 dans la même carrière que d'habitude sauf que ça me sera maintenant interdit.

Bref , il s'agit tjrs de grès ordovicien-silurien entre 458 et 423 Ma (Caradoc et Ludlow) .

Etdonc comme le disait Gratofil pas très fossilifère tout ça. Celui-ci est cependant bcp moins friable que ma première trouvaille (cf en début de page).

En effet, encore des "marques" (ça, j'en suis très heureux qd-même !!) mais tjrs aussi non-reconnaissable...

pour moi seulement j'espère.

Quelqu'un pourrait-il m'en dire davantage ?

Voici les (nombreuses) fotos

1- vue d'ensemble de la 1ère face (pierre ouverte en 2 morceaux) : "la tête du fossile" central haut semble avoir un prolongement en creux (vers la droite