Identification Fossiles marocains

[Cath-de-la-Caille]

Bonjour à tous !

 

De retour d'un voyage dans l'Atlas entre cambrien et ordovicien, j'ai quelques fossiles qui résistent encore à l'identification dont 3 trilobites (je suis une buse en la matière)… Merci à vous !

 

1 - une dent… animal marin ?

 

2 - Vient des phosphatières près de Rabat (celui-là, je l'ai acheté). Le vendeur (pas de ceux du bord des routes) n'explique pas comment ces 4 dents se retrouvent à la queue leuleu… dents isolées retrouvées sur le même site. Position des dents de remplacement dans la machoire ?

Recto

Verso

 

3- un petit trilobite avec de grandes papattes… cambrien probable. Vernis pour faire ressortir les détails, il est vraiment très petit.

 

4- Brachiopode...

 

5 - Calymène ? J'en ai d'autres pas encore ouverts, celui-ci est le plus parlant...

 

6 - Cambropallas ?

 

7- Spongiaire ? Trouvé dans un oued, pas d'étage précis.

 

8 - truc… ou machin… ou bidule...

[Bismuth88]

Bonjour,  

Excusez moi si je ne peut pas répondre a tous vos sujets (je suis encore novice en la matière et je ne voudrais pas dire de bêtises ! ),

mais j'imagine que pour le photos 12 et 13 les deux petits "machin" sont en métal ? (que je pense a 99,99% des restes de grosses vis) 

il y a une heure, Cath-de-la-Caille a dit :

de grandes papattes

et pour revenir aux fossiles, le beau trilobite sur la photo 4, je ne crois pas que ce soit ses pattes ( car normalement, elles se situent en dessous du trilobite et non pas sur les cotés).

Bonne journée !

 

[Cath-de-la-Caille]

il y a 3 minutes, Bismuth88 a dit :

Bonjour,  

Excusez moi si je ne peut pas répondre a tous vos sujets (je suis encore novice en la matière et je ne voudrais pas dire de bêtises ! ),

mais j'imagine que pour le photos 12 et 13 les deux petits "machin" sont en métal ? (que je pense a 99,99% des restes de grosses vis) 

et pour revenir aux fossiles, le beau trilobite sur la photo 4, je ne crois pas que ce soit ses pattes ( car normalement, elles se situent en dessous du trilobite et non pas sur les cotés).

Bonne journée !

 

 

Les "choses" sont bien minérales. Pas un pas de vis mais comme des anneaux posés les uns sur les autres. Ce qu'on distingue mal sur les photos ce sont de fines stries qui partent du bord intérieur vers l'extérieur des anneaux.

 

Ok pour les pattes du trilobite (merci de la précision, quand je dis que je suis une buse…), des moustaches alors ? 

[gaeldeploeg]

Il y a 1 heure, Cath-de-la-Caille a dit :

1 - une dent… animal marin ?

aiguillon

[Cath-de-la-Caille]

il y a 2 minutes, gaeldeploeg a dit :

aiguillon

 

Mince,  j'y avais pas pensé (il me semblait bien aussi que ça me disait quelque chose )… aiguillon de raie, une idée de l'espèce ?

Merci Gael !

[Araçuai]

Oui 1 : aiguillon dorsal de poisson 

8 : fragments de tige d'encrines. 

[jnoun11]

1 aiguillon hybodus provenance kem kem

2 vertebres de pachyvaranus remontees sur gangue maestrichien  couche 3 phosphates

3 aiguillon de raie couche 2 thanetien phosphates ( pas sur)

[Cath-de-la-Caille]

il y a 4 minutes, jnoun11 a dit :

1 aiguillon hybodus provenance kem kem

2 vertebres de pachyvaranus remontees sur gangue maestrichien  couche 3 phosphates

3 aiguillon de raie couche 2 thanetien phosphates ( pas sur)

 

Hybotus ok, je viens juste de le trouver 

Vertèbres ? L'aspect lisse et légèrement brillant n'y fait pas pensé au premier abord… alors que la disposition oui...

Le 3 ? L'envers du 2 ? Je ne comprends pas...

 

il y a 13 minutes, Araçuai a dit :

Oui 1 : aiguillon dorsal de poisson 

8 : fragments de tige d'encrines. 

Encrines ! Bon sang, mais c'est bien sûr !!!

 

Merci à vous 2

[jul]

 Sympa l aiguillon !

[Nanil]

Et aux environs des deux tiers à droite , serait-ce la racine ?

Dans tous les cas c'est d'actualité , vu la date de la photo . ^^

 

 

=> http://www.cap-recifal.com/articles.html/vivant/crinoïdes-lys-de-mer-et-comatules-r96/

 

 

[Cath-de-la-Caille]

Oui Nanil, d'après ce que j'ai trouvé sur le net, ce serait la racine... Et j'ai pu constater que c'est une belle pièce ! 

 

Bon et les trilobites alors, pas un spécialiste disponible ?

Calymène et cambropallas je suis presque sûre... Mais le petit à moustache résiste encore... 

J'ai peut être une piste avec le dicranurus... 

 

Bonne journée ! 

[Bismuth88]

il y a 46 minutes, Cath-de-la-Caille a dit :

Mais le petit à moustache résiste encore…

Astérix ???

 

Bon sérieusement, j' ai fait quelques recherches, mais je ne vois pas bien sur la photo. Pourrait tu en faire une plus rapprochée ou sous un autre angle ? 

Bonne journée ! 

[geopas]

Bonjour,

 

Pour tes trilobites, le n° 3 avec les "papattes" (ou plutôt, les segments thoraciques) semble être un Odontopleuridae du Silurien (sans certitude vu l'état du fossile).

Le n° 5 pourrait être Colpocoryphe ou Flexicalymene (Ordovicien supérieur), mais sans le cranidium ou le pygidium, c'est impossible à déterminer.

Le n° 6 n'est pas un Cambropallas (certain à 100%) mais un Asaphidae de l'Ordovicien inférieur je pense. Pour le genre, il faut chercher du coté de Asaphellus.

 

 

[Cath-de-la-Caille]

Il y a 6 heures, Bismuth88 a dit :

Astérix ???

 

Bon sérieusement, j' ai fait quelques recherches, mais je ne vois pas bien sur la photo. Pourrait tu en faire une plus rapprochée ou sous un autre angle ? 

Bonne journée ! 

Voici le petit "Asterix" sous un autre angle ;-) 

il y a une heure, geopas a dit :

Bonjour,

 

Pour tes trilobites, le n° 3 avec les "papattes" (ou plutôt, les segments thoraciques) semble être un Odontopleuridae du Silurien (sans certitude vu l'état du fossile).

Le n° 5 pourrait être Colpocoryphe ou Flexicalymene (Ordovicien supérieur), mais sans le cranidium ou le pygidium, c'est impossible à déterminer.

Le n° 6 n'est pas un Cambropallas (certain à 100%) mais un Asaphidae de l'Ordovicien inférieur je pense. Pour le genre, il faut chercher du coté de Asaphellus.

 

 

OK merci, je fais les recherches sur les Asaphellus... J'étais pourtant bien contente avec mon cambropallas... Encore raté ! :-))

Pour le 5, je n'ose pas continuer à le dégager, j'ai peur de faire des âneries (je me suis un peu entraînée sur des cassés, le résultats est assez mauvais...) 

[geopas]

Avec ces dernières photos on voit mieux !

C'est bien un Odontopleuridae (pour le genre, je ne m'avance pas, ne connaissant pas assez cette famille).

Le pygidium et ses pointes sont caractéristiques.

Il est enroulé (on voit le cranidium replié sur le pygidium).

Tu l'as trouvé toi même ? (dans ce cas, j'ai l'impression, sous toutes réserves, qu'il provient des environs d'Alnif).

[Cath-de-la-Caille]

il y a 26 minutes, geopas a dit :

Avec ces dernières photos on voit mieux !

C'est bien un Odontopleuridae (pour le genre, je ne m'avance pas, ne connaissant pas assez cette famille).

Le pygidium et ses pointes sont caractéristiques.

Il est enroulé (on voit le cranidium replié sur le pygidium).

Tu l'as trouvé toi même ? (dans ce cas, j'ai l'impression, sous toutes réserves, qu'il provient des environs d'Alnif).

Merci bien... Oui, Alnif (autoproclamée capitale mondiale du trilobite ;-). J'y ai aussi trouvé 2 phacops à quelques dizaines de mètres du site à Astérix (dans l'ordovicien je crois). 

J'ai encore fait des recherches sur le dicranurus (un odontopleuridae) et ça y ressemble bigrement (surtout au niveau des "moustaches" mais bon, ma bêbête est toute petite, de la couleur de la gangue et incomplète...) 

[geopas]

OK.

Si on parle bien du même site, qui n'est pas loin de la route goudronnée, tu n'as pas d'Ordovicien dans le secteur, mais beaucoup de Dévonien et le Silurien qui affleure dans des ravines  alentours. Pour l'Ordovicien, il faut se rapprocher d'Alnif.

[Cath-de-la-Caille]

il y a 22 minutes, geopas a dit :

OK.

Si on parle bien du même site, qui n'est pas loin de la route goudronnée, tu n'as pas d'Ordovicien dans le secteur, mais beaucoup de Dévonien et le Silurien qui affleure dans des ravines  alentours. Pour l'Ordovicien, il faut se rapprocher d'Alnif.

Site "la colline à Astérix", dans la partie blanc rosâtre à mi-pente

 

la colline à phacops (la colline à Astérix est à droite hors champs). Phacops trouvés au bas

 

La route n'est effectivement pas très loin ;-) 

[geopas]

Très sympa, ça me rappelle de bons souvenirs.

[jnoun11]

https://www.researchgate.net/publication/236644706_A_review_of_Pachyvaranus_crassispondylus_Arambourg_1952_a_pachyostotic_marine_squamate_from_the_latest_Cretaceous_Phosphates_of_the_margin_of_the_Southern_Tethys

 

https://www.researchgate.net/publication/244484838_An_overview_of_the_freshwater_fish_fauna_from_the_Kem_Kem_beds_Late_Cretaceous_Cenomanian_of_southeastern_Morocco

 

http://vertebresfossiles.free.fr/vaches_noires/hybodus_callovien_vaches_noires.html

 

detail de l aiguillon de raie qui n est pas comme l aiguillon d hybodus.

 

 

[Cath-de-la-Caille]

Le ‎03‎/‎11‎/‎2018 à 09:50, jnoun11 a dit :

https://www.researchgate.net/publication/236644706_A_review_of_Pachyvaranus_crassispondylus_Arambourg_1952_a_pachyostotic_marine_squamate_from_the_latest_Cretaceous_Phosphates_of_the_margin_of_the_Southern_Tethys

 

https://www.researchgate.net/publication/244484838_An_overview_of_the_freshwater_fish_fauna_from_the_Kem_Kem_beds_Late_Cretaceous_Cenomanian_of_southeastern_Morocco

 

http://vertebresfossiles.free.fr/vaches_noires/hybodus_callovien_vaches_noires.html

 

detail de l aiguillon de raie qui n est pas comme l aiguillon d hybodus.

 

 

 

Merci pour les liens… les différences sont vraiment parlantes

[Cath-de-la-Caille]

"Astérix" a retrouvé sa famille… Kittneraspsis Williamsi 

[geopas]

Je ne suis vraiment pas certain de ton identification (mais je rappelle que je connais mal ces trilos).

 

Kettneraspis williamsi provient du Dévonien des États-Unis, et ici on est dans le Silurien.

 

C'est toi qui l'a déterminé ?

[Cath-de-la-Caille]

Le ‎11‎/‎11‎/‎2018 à 18:50, geopas a dit :

Je ne suis vraiment pas certain de ton identification (mais je rappelle que je connais mal ces trilos).

 

Kettneraspis williamsi provient du Dévonien des États-Unis, et ici on est dans le Silurien.

 

C'est toi qui l'a déterminé ?

 

Non, c'est un spécialiste (autoproclamé ?) des trilobites du coin… Il me précise qu'on était bien dans le dévonien là où on a gratouillé...

[geopas]

Si on est dans le Dévonien, je n'ai rien dit. Enfin si, c'est Kettneraspis et pas Kittneraspis (pour pinailler !).